Обсуждение рассказа ac010 Мируна

И снова я первый. А здесь как раз тот случай, что первым не хочется. Ну да ладно, принцип есть принцип. Прочитал - отозвался.
Вначале о положительном (так легче). Рассказ от первого лица - единственно верное. Рассказчик - безалаберная, ограниченная, корыстная и т.д. женщина - как бы в тему. Без того интрига правдоподобно не "слепится". Вот, хорошее, вроде, закончилось. Теперь о плохом.
Лично я в идею, фантидею (отделил не случайно) не верю, причём совсем. Мой жизненный опыт и мировоззрение отрицают такое, а сюжет подобного рода считаю умеренно вредным. Как нашептывание от Лукавого (как-то так). Сюда добавим кучу ошибок, опечаток, неаккуратных оборотов. Выходит довольно печально. Почти безнадёжно.
"Довольно", "почти" - всё, что могу, извините. Уверен, Вас ожидает критика получше моей.
Удачи на конкурсе!

Удача на конкурсе для меня маловероятна, что вполне предсказуемо. Ошибки и опечатки тоже режут глаз, как и утрированный персонаж. Да и чересчур грузящие речевые обороты. Сюжет, пожалуй, буквально понимать не нужно. А так забейте. Я тут посижу на табуретке возле входной двери.

Щодо підозр в оповіданні:
Відкрию вже відому таємницю: фінам з нового року платитимуть скількись сот € (чи майже 1000?) просто за те, що вони фіни.
І хто-зна що буде згодом, коли (майже) всю працю автоматизують і роб.місць не залишиться?

Чому люди змушені і фант.оповіданні вставати по будильнику?

Чому через дітей ревнувати? Вони ж зд., вважаються важкою "роботою". І от її можна частково на когось (100% надійного) скинути. В чому проблема? Чи то таки не важка і навіть не "робота" й можна посилатись на це оповідання, коли хтось нитиме?

Далі нескінченний морок. Схоже на розгорнутий опис "жіночої солідарності". Невже у них і справді все так погано?

Сумно.
Сумно, що якісний твір, який так міцно втримує увагу, і такий зневірницький.

Очень понравилось.
Стилизация, как на мой вкус, великолепна. Кажется, местами стиль чуть не дочищен, не доведен до совершенства, вероятно, времени не хватило.
Идея, если я, конечно, ее правильно понял, - не надо жить слишком сильно жизнью другого человека, кем бы он ни был. Иначе и правда получается плохо.
И не обязательно фант.допущение, доведение до некоторого абсурда - хватит простого сопереживания, чрезмерного, слишком тесного общения. Жить за другого, советовать, как надо, рекомендовать и настаивать, как надо, помогать, где не надо - вместо того, чтобы жить собой. Пользуясь метафорами рассказа - заводить собственного мужа и детей.
Сюжет разворачивается плавно, не торопливо, только Юлия постоянно напоминает: она-то умерла, и это держит в напряжении. А потом - гроза, катастрофа, драка, поножовщина...
Героев всего трое - и все трое разные, и все трое вроде как раскрыты.
Возможно, конечно, я просто в правильном настроении, возможно, увидел что-то свое, но какая, в сущности, разница?
Спасибо!

Начало тяжкое, и что с ним делать — понятия не имею. Вернее, имею, но это же надо всё начисто переписывать. Первый абзац, да и последующие читать трудно. Поток сознания, в котором перемешаны шарфы, любовь, мороженое, смерть, и автобусная остановка. Агата ещё какая-то...

Почему бы этого показать? Начать прямо с живого описания. Вот, стоит героиня и выбирает рубашки, слушая всякую белиберду по радио. Здоровается с женщиной, идёт на остановку, попутно отмечая погодную аномалию, покупает мороженое... Повествование сразу бы оживилось, ушло от перечисления событий в события как таковые.

Нда. Там не только начало. Там весь рассказ такой. Эксперимент, девушки-близнецы, которым платят за общение. Потом они перепутались, но это не беда. У меня, как у читателя, тоже всё перепуталось, причём давно. И у тётек этих настолько крыша поехала, что они присвоили себе детей и мужа одной из них. Такой вот занятный эксперимент.
А что, есть какие-то сомнения? Они не то что сумасшедшие, они ещё и отмороженные на все головы))

Втречаются весьма интересные моменты. Вот это, например, понравилось:
И это тоже.
Слава те, лапоть, потом пошёл диалог. Как долго я этого ждала. Повествование оживилось, читать стало намного легче.
...дочитала. «В общем, все умерли». (с) Вот и славненько, что всё хорошо кончается.
Финал очень понравился. Есть над чем задуматься.

Что могу сказать в целом. Идея неплоха. Да что там — откровенно хороша. Из неё такой вкусный триллер можно состряпать — пальчики оближешь! К сожалению, тесто не пропеклось как следует. В сюжете вязнешь. Очень утомительно читать об этих шкафчиках-кашах-шарфах и прочая. А может, это у меня восприятие неправильное. Внимание постоянно отключалось, приходилось возвращаться и перечитывать.

Ещё одно: в начале показалось, что девушки — подростки, а не взрослые женщины. Как-то у них ванильно-розово всё происходило. Поэтому информация о детях Мируны стала неожиданностью. Впрочем, героини — во всяком случае Агата и рассказчица, действительно э-э-э... незрелы, скажем так. Дались им эти чужие дети и муж.

Извините, если резко получилось. Меня очень заинтересовал сюжет, поэтому начала думать, как с ним можно поиграть. Было бы очень круто, если сделать этих троих полноценными героинями. Показать жизнь порознь, а потом начать переплетать сознания, да так, чтобы они и сами не знали, кто из них кто. В сущности, вы это и сделали, только выбрали другую форму.

Желаю успехов и удачи.

Надо будет это исправить.

Приятно. Спасибо! ))

Думаю, люди состоявшиеся со своим четким и уверенным Я не подменяют собственную жизнь чужой жизнью, не принимают на душу, то чего не надо и не слушают ерунду. Иначе и говорить не о чем. Касаемо ванильности, мне за тридцать (кошмар вчера же было двадцать), но когда встречаю нового интересного симпатичного человека, то прям влюбляюсь. Прям влюбляюсь. И ботиночки мне нравятся, и зонтик в шотландскую клеточку. А если ямочки на щечках, то вообще кайфушечка.


Извиняю, но переписывать как вы говорите не буду. Не хочу.

Лишняя запятая.


форс-мажора


повествования


мол - ах, что-то


странно: ведь


человек, при


...которую мне можно было знать.


самую


Мне иногда попадались люди, похожие на меня: какая-то Тоня, сестра Валеры, что был двоюродным братом Виктора... или её звали Лера, неважно.


вздрагивать каждый раз, когда


настолько


Точка с запятой вместо запятой.


Лишние запятые.


спортзал


платят...


крепко, — так


Точка с запятой вместо запятой.


Да, мы


По-моему, мы


лодыжками, торчащими

из-под


пижамы, никак


двери


зубы, уткнувшись


такая — разглядывать


этом, я


Лишняя запятая.


зубы, кроме


инцидента


заношенную, с


«сверхгенетический»


месяца, потому


«Нам говорили», или «Он говорил нам»


Наблюдение за нами


утром, сидя


что сейчас появится кто-то


о том


Лишняя запятая.


Точка с запятой вместо запятой.


кстати, если


пальто, как


Лишняя запятая.


Поначалу


настолько, насколько


чувствами, с


Лишняя запятая.


молнии


Лишняя запятая.

сменятся (в мн. ч., поскольку упомянуты две вещи – «радость» и «восторг»)


пауза – отнюдь не неловкая, – во


мысли, равномерно


Сиамские близнецы даже в туалет сходить не могут в одиночестве.


- Вот и я об этом, Мируна. Ведь так не должно быть.


мрачные, низко


дьявола – ну, знаете


Лишняя запятая.


тебя побеспокоила


обессилев

чтобы, обессилев, снова


Лишняя запятая.


бестолковая, как


«она» - лишнее.


делало


гибрид, полный


сближались, тем нелепее


как-никак


Всё-таки


Особо не споря, Агата выпила ещё одну, явно лишнюю порцию.


нам, нашу





Точка с запятой вместо запятой.


паузу, в течение которой


Лишняя запятая.


– Я


Да, но не настолько.


этим


Лишняя запятая.


действия, лишь


Не вижу логики в объяснении.


сразу, как


Лучше поставить двоеточие вместо точки.


Пропущен пробел.


губам. – Не


Белые, с


себя, тоже


чем, как


минут через десять


Вторая фраза – ответ на вопрос, так что, вроде бы, должна принадлежать Агате.


Двоеточие вместо запятой.


Лишняя запятая.


мысли





Вторую фразу лучше начать с абзаца.


таяли


Когда-то так и было, Агата.


Думаю, довольно


кто, стало


комнате, белая, как


ещё, знаете


Двоеточие вместо запятой.


видя, как


к


пор, пока


Время сбилось – видимо, отключали


По-моему, я


крепкие, слегка


полгода


чувством, одновременно


Живучая, сволочь.


что, возможно


семьях – значит


Бегите, пока


но


Главное – успеть

* * *

Определитесь с буквой «ё» - ставите вы её, или нет.

* * * * *

Подача материала производит странное впечатление: уверенное изложение, хорошо выстроенный сюжет – и куча грамматических ошибок. Или это специально, чтобы показать, что главная героиня набирала текст в спешке? Но если уж она сочинила рассказ таких размеров, могла бы и писать грамотнее.

Касательно идеи: оригинально, увлекательно, однако если вдуматься – конфликт вышел неубедительным. И в самом деле, что такого уж особенного в жизни этой Мируны, чтобы вызвать бешеную зависть? Вряд ли её «подруги» сами не способны завести мужа и детей.

Ну и закончилось всё печально, да.

Мне больше понравилось, как схожая тема раскрыта в сериале «Восьмое чувство» (говорю это не в упрёк автору, – там изначально акценты расставлены иначе).

Начало грузное, тяжелое. Правда, сперва мне понравилась стилистика, но позже текст начал утомлять. По крайней мере, до появления диалогов.

Всю интригу зарубили на корню словами героини о собственной смерти, мне кажется, этого все же не стоило говорить сразу.

Непонятно, почему героиня вернулась только через пол года. Хотелось бы это немного прояснить. Возможно в Мируне что-то изменилось, ослабило ее и, соответственно, дало возможность возвращаться "подселенцам".

А вообще, мне понравилось. Люблю рассказы с сильной психологической составляющей.

Удачи.

После Сильно_Грамотного по ошибкам добавлять-то и нечего. Вот это дотошность!

Сразу хочу заметить: уныние овладевает иным читателем при созерцании такой стены текста в самом начале рассказа. И ладно бы не было "ни одного лишнего слова", но ведь вода сплошная! "С чего начать... День. Очень важный день"... Повторы, многословный поток сознания. Такой текст с наибольшей вероятностью отложат после первой страницы.

И тут я осмелюсь внести рационализаторское предложение... Первые 15 тысяч символов - долой. Вот я серьёзно сейчас. Понимаю, что это написано "из себя" и кажется важным, но по-хорошему рассказ НАДО начинать вот с этих строчек:

Или не с этих, а чуть позже. И тогда сразу появляется интрига, что это за разговор такой странный между двумя женщинами и что вообще происходит. А то, как долго и нудно всё разжёвывается в первой части... На мой вкус, композиционно не интересно. И тем обиднее, что к середине текст явно приобретает вкус, ритм, появляются интересные сравнения.

В целом слегка приправленная фантастикой история одного безумия. Оформить внятнее и короче, и будет даже хорошо.

Ух ты!

Супер! Я это все куда-нибудь сохраню и обязательно поработаю.

Лабогадорю. И Вам!

Про "ни одного лишнего слова" - у самой взгляд спотыкается. Я об этом потом после конкурса подумаю и поработаю. В целом моя манера меня не напрягает. И как показывает опыт после обкатки здесь и там, рассказ проходит в печать. Спасибо!

Ага-ага. Если вы считаете, что текст может быть хорош только потому, что его напечатали, у меня для вас плохие новости. Мой вам совет: не для знакомого или лояльного редактора пишите, а для читателя. Хотя оправдания, конечно, найдутся всегда.

Удачи.

Владислав, удачи на конкурсе и успехов!