Госпожа Felicata
Герой несколько раз в тексте говорит, что лично встречался с клиентами уже ПОСЛЕ их приключений на Острове Любви. Ваши фантазии относительно трупов неуместны.
Классика ведьмовского жанра вам незнакома, потому что сам жанр начался с трактата Мишле "Ведьма.Женщина." И изначально молодость и секс - основные интересы ведьм. Клиентка в рассказе пытается уйти добровольно, потому что устала, о чём и говорит.


Вы сейчас рассуждаете как умудрёный опытом циничный человек. Вы просто отказываетесь понимать ход мыслей человека инфантильного. А ещё из этого отрывка можно сделать вывод, будто вы считаете, что у людей, работающих с другими людьми никогда не происходит нервных срывов.
То, что в рассказе нет индивидуальности - это вы правильно подметили. Таких героев, как этот вы встречаете в литературе пачками.
А ведь именно мой герой вас и зацепил, заставил плеваться желчью. Быть необъективной.
Вам принципиально доказать самой себе, что таких героев не бывает.
Других причин быть необъективной я не вижу.
И требование (пожелание) сместить акценты - это пожелание отказаться чуда. Пусть мысли героя станут чуть погрязней, циничней. Пусть он будет ненавидеть, презирать и всячески гнобить своих врагов.
Вам ведь этого не хватает в герое, чтобы он стал вам близок - не правда ли?



В этом я с вами согласен. Вам не интересен инфантильный мальчик принципиально, каким бы достоверным он ни был изображён. Потому что вы точно знаете, что таких мужчин, как мой ГГ не может существовать. Пусть даже это точная копия вашего соседа из квартиры напротив.
А все остальные замечания вы нагородили, чтобы оправдать ваше неприятие того самого соседа.
Не дождётесь. Не будут у меня смещены акценты в сторону грязи и пошлости! Люди, верящие в Чудо ещё не вымерли, как бы вам ни хотелось обратного!

Именно так. Именно что недотягивает - потому что разве тот же самый Ночной Позор не один из самых популярных в стране образчиков именно что городского, как вы выражаетесь, "фентази"?






вдвойне


Потому что как раз у меня одно из любимых направлений именно это. Потому и обидно за подобные расхожие клише, которыми штампуют всякое.



Например?



И вот это, конечно, главное - что отличает вас например от дозоров. Потому что других принципиальных отличий, изивите, нет. Отринув мирскую суетность и спокойно поразмыслив, вы сами придете к такому выводу.



Сколько она стоила? И сколько стоила минута? И сколько процентов школьников за пределами Москвы ходило с телефонами? Вы знаете? Нет, вы, видимо, не знаете...



Поясню. Может быть, вы меня не совсем поняли. Вы говорили о чисто женском коллективе. Чисто. Женском. То есть начисто состоящим из женщин. В связи с этим два вопроса:
1. Лешенька - это чистая женщина?
2. До прихода ГГ в контору директриса довольствовалась "ночами страсти" с Лешенькой и другими сотрудницами?

Панк де Винлор

Шеф ГГ бисексуалка. Вас это так шокирует, уважаемый?
Или вы считаете, что бисексуалов не существует?

Ну а городское фентази уже давно ушло от "Дозоров"
Анна Гурова, Дяченко - это то, что неплохо на мой вкус. Но есть и многие другие, о которых вы, начитанный вы наш, я подозреваю, даже не слышали.
Ваше сравнение с "Дозорами" говорит о недостаточном владении материалом. Вам просто не с чем сравнивать.

Я сейчас не помню, сколько стоила минута разговора в девяносто шестом году. Я просто помню что тогда телефон у меня уже был, а я далеко не из самой состоятельной семьи. И живу не в мегаполисе.
Тяжело признавать свои ляпы, господин критик?

Обоже. С кем я пытаюсь спорить.
Ладно -вы самый крутой писатель "фентази" всех времен и народов после Гуровой и Дяченок. Сделайте себе развидеть мой отзыв (и Фелицаты тоже заодно) и оставайтесь с миром.
Амен

PS и лучший агрумент в анонимном споре, конечно, сослаться на собственный авторитет. Мол, у меня так и все тут.
Замечательно, я считаю.
Все, я отсюда.
До встреч в кефире.

Да, уважаемый, признавать свои ошибки ниже вашего достоинства! И спор анонимен, только до окончания конкурса, так что если в девяносто шестом я под стол пешком ходил - это можно будет легко доказать.
Драпайте, уважаемый, поджав хвост, раз уж сели в лужу. И какой мир может быть по отношению к лжецу?

Вы собираетесь самим фактом своего возраста доказывать что-то? Еще более захватывающе, чем ссылка на собственный (хоть и анонимный) авторитет.
Мир хорош для всех, я считаю, даже для писателей "фентази". Даже если чисто женский коллектив содержит мужчин, а семиклассники из неэлитных семей за пределами Москвы в середине девяностых ходят с мобилами. Даже если удается собрать в одном рассказе все худшие растиражированные схемы жанра.
Главное же авторское эго.

*вздыхает
Ну почему я всегда ввязываюсь в спор с и не могу спокойно отойти в сторону.
Пора лечиться электричеством.

Я шут я Арлекин я просто смех
Без имени и в общем без судьбы
Какое право дело вам до тех
Над кем пришли повеселиться вы
О Арлекино
Арлекино
Нужно быть смешным для всех
Арлекино Арлекино есть одна награда смех
...
Смешить вас мне с годами все трудней
Ведь я не шут у трона короля
Я Гамлета безумие страстей
Который год играю для себя
Все кажется вот маску я сниму
И этот мир изменится со мной
Но слез моих не видно никому
Ну что ж Арлекин я видно неплохой

Перестаньте ругаться. Куда ни зайдешь - везде разборки. Вы или устраивайте ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ РАЗБОРКИ или прекращайте мелкие разбирательства и лучше улыбайтесь критикам, если они вам не нравятся. Но и прислушивайтесь тоже. Если вам кажется, что критики не уловили, не поняли, не прочитали в тексте видимое вам, то, может быть, вы его сильно спрятали, и читатель просто не может найти? Ведь читатель часто бывает прав.

А если критики откровенно лгут, как Панк де Винлор? Или принципиально не читают текст и передёргивают его, как Felicata?
Надоело улыбаться лжецам и расшаркиваться перед ними.
Иногда надо набраться мужества и сказать лжецу, что он лжец. Иначе просто перестанешь уважать себя, как личность.

Это была попытка объяснить автору, как именно воспринимается его рассказ при заданных предпосылках.
1. Герой инфантилен.
2. Герой о многом не догадывается.
3. Герой видит труп.
Прямое предположение - труп не первый. кому-то повезло вернуться с острова,к ому-то не повезло. Герою мы верить не может, потому что помним, что он инфантильный. В экономическую модель агентства верить не можем, потому что героини-ведьмы умом не блещут, решения принимают нелогичные, реакция у них на уровне человеческих школьниц, а результат (желанная молодость и красота) - почти не заметен.


Жанр начинается с "Молота ведьм". Это гораздо раньше. Остальное - сочинение на тему о.


Ведьма в 55 лет? Да у нас и у людей пенсионный возраст для дам вот-вот повысят, зачем ведьме в такую рань сходить со сцены?
О хорошо прописанных ведьмах среди современно йлитературы... Посмотрите у Панова в "Тайном городе" Кару (хранителя Черной книги) во втором томе цикла или дайкини в последнем. Тема молодящейся ведьмы там раскрыта полностью.
И у Дяченко, которых вы упоминаете, посмотрите именно на подачу подобных героинь глазами других персонажей. Так, чтобы и ведьминская сущность проглядывала, и чтобы это неочевидно было, и чтобы жутковато становилось.




У того инфантильного молодого человека, которого вы описали? Да у него нечему срываться, его и так все устраивает.Он может на кого-то сердиться, может строить планы разбогатеть или отомстить - срываться? Вряд ли.
Но пунктик с возрастом, о котором он талдычит, тревожит и отвлекает. Вот и непонятно, как к герою относиться. То ли как к хорошему парню, которого ведьмы замучили хорошим сексом по праздником и ежедневной красотой вокруг, то ли как к неуравновешенному человеку с проблемами... беспокоиться за которого надо уже в другом плане.


Я объективна, объективней некуда, уж поверьте, приходится объективничать

Бывает. Бывают всякие. Но чтобы о них было интересно читать - надо придумывать что-то этакое.

Интересно, где же?



А ... иногда надо просто сказать что он ...
Надеюсь заполнить многоточия после конкурса, чтобы адресно

Felicata

"Молот ведьм" это техническая инструкция для допросов и других следственных действий. Трактат "Ведьма.Женщина" исследование, на тему почему эта инструкция возникла.
Пунктик на счёт возраста - это вы правильно сказали. Это есть. те женщины, у которых мужья/любовники на несколько лет младше склонны называть негодование парня относительно секса с более опытной женщиной - пунктиком. Но мне почему-то всё время вспоминается фильм "Мой лучший любовник" с Умой Турман.
Там тоже мама главного героя считала, что отношения с женщиной, которая старше тебя - это нормально.
Felicata, просто представьте, что ГГ - ваш сын. Единственный и горячо любимый. Станете вы ему навязывать в жёны женщину, которая на семь лет его старше? Только не отвечайте сразу, пересмотрите фильм, и потом, если у вас хватит честности, отвечайте.
Привести Панова в тему - это сильно. Только, как уже говорилось выше, мой герой не настолько грязен, пошл и циничен, чтобы Примеры из Панова встречались в этом рассказе.
То, что Вам лично, Felicata, неприятно видеть подобную чистоту, это тоже понятно. Вас передёргивает при одной мысли от возможности подобного. Именно по этому вы восклицаете:
Вы исходите из своих личных представлений о мире и жизни.
Представления о мире ГГ отличаются от ваших. У него другой морально-этический кодекс. Впрочем, подобныйй подход характерен именно для женщин.
"Если человек так живёт - значит его это устраивает" - Самое интересное, что каждый раз, когда говорящие это встречаются с последствиями нервных срывов - они искренне удивляются. "Ну раньше-то он так жил? Что его дёрнуло? Вчера я ему нервы мотала, позавчера, неделю назад, год назад - он даже руки на меня не поднимал. А вот сейчас лежу в реанимации с черепно мозговой" ( ЗЫ - Это из личной практики. У соседей произошло)

Этот рассказ лакмусовая бумажка. Если он заставляет вас плеваться, то ...
А Панова с Дяченками мне читать противно. Нехорошие они люди морально. И эта нехорошесть прорывается в их творчество.

Дяченко нехорошие люди? Ну вы даете. "Ведьмин век" - одна из самых интересных книг, что я читал. А "Ритуал" не добрый? И "Магам можно все" не понравилось? Конечно, о вкусах не спорить, но говорить, что Дяченко "нехорошие люди морально" - это, мягко говоря, чересчур. Странный вы.

Похоже я тоже попался на троллирование. Ладно, проехали и забыли.

Все-таки дискуссию проще вести, если выбрана какая-то одна четкая линия поведения.