Обсуждение рассказа Двадцать километров к западу от Тикаля

«но раздроблена поясница и сломаны ребра. Это никак не могла быть ритуальная жертва!» - хм, позвольте усомниться. Я читала, что врагов, к примеру, эти товарищи приносили в жертву, вспарывая брюшину и вынимая сердце. Тут и ребра приложатся, а по пояснице долбанули, чтоб не сопротивлялся. Но допустим, Ваша версия точнее. Хотя, забегая вперед, скажу, что шею при падении свернуть куда проще.

А Паблито – не уменьшенно-ласкательное от Пабло? Немного странно, что герои так ласковы с работником, причем, даже между собой так зовут. Совсем пацан, да?

«Жертвоприношение кусту? Никогда не слышал о такой традиции!» - китайцы и бамбук. Хотя, если применительно к майя…

«- Мы не военные, и я не хочу рисковать жизнью даже из-за всех секретов майя» - а не рановато сдаются? Один умер, один пропал, ну да – неприятно. Но все же.

Если упустила, извините, но так и не поняла – а как товарищи майя здесь построили целую пирамиду? Путем жертв? А что им это дало, кроме демографической проблемы? Выгода-то должна быть. Ее вот не увидела.

Ну Вас, автор, я же теперь ананасы есть не смогу. Страшно.

MEDUZA, спасибо за отзыв!
Паблито - да, это был самый юный рабочий, поэтому его называли уменьшительным именем. По задумке автора, это было важно. Именно слова самого молоденького никто не воспринял всерьез, и сам он так и не смог принять решение и уйти. Если бы это был пожилой индеец (с принципами ), то события могли развиваться иначе.

Ну, представьте - один умер, один пропал, и все это посреди джунглей в чужой стране, без связи с внешним миром! Конечно, хочется побыстрее оттуда слинять!

Как они там построили... - если Вы о том, как вообще они строили, то это не ко мне. Таких пирамид в Центральной Америке - еще копать - не перекопать, и все как-то построены. А если Вы спрашиваете в контксте именно этого рассказа, именно данной ситуации - наверное, сперва построили, а потом там появились эти растения. Про то, как и откуда, можно еще с десяток рассказов написать . Благодаря Вашему вопросу у меня уже есть идеи!

Ананасы - да, это страшные существа.
И, простите за наглость, вопрос. В целом Вам рассказ понравился? Было интересно?

Мне в целом понравилось А в особенности понравилась вставка с военными и таким образом, элегантно подчищенные концы (про страшного человека в лесу - это же не мог быть куст) и пропавшую связь (а то я уж было подумала, что ее кусты глушили ).
Не совсем логичным кажется то, что оба археолога никому не рассказали про случившееся. Да и после обнародования артефактов должны были появиться другие желающие там покопаться.
А ананасы - они да... Хорошо, автор не про картошку написал . Ананасы у нас на столе, все-таки, редкость, проживем и без них. А в банках они уже порезанные и безопасные

Все вроде довольно складно и экзотично- древние майя ,деревья-каннибалы. Но зачем военную базу с объясняловкой в финале было делать...

А ничего так.
Главное, патриотично.

Жаль, конечно, что не удалось докопаться до сути: что это за деревья такие и откуда взялись. Но, не всё же коту масляница.

Боялись, что им никто не поверит. Несмотря на репутацию, посчитают, что у них "крыша съехала" - хоть и от тех же галлюциногенов. А после этого никуда не позовут лекции читать .
В тексте специально подчеркивается, что Гватемала никого не пускает на свою территорию, так что одного желания маловато.
Спасибо за отзыв! (и поосторожнее с... ну, Вы знаете)

Ну, вот... Точно, всем критикам не угодишь...

Если серьезно - Sloniara, Вы имеете в виду два последних абзаца? Я хотел сделать, как в американских фильмах, снятых по реальным событиям: коротко рассказывают, что потом произошло с героями. Чтобы возникало ощущение, что и рассказ - по реальным событиям. Вы считаете, эти абзацы надо убрать?

Спсибо за отзыв!

Svel, спасибо!
Как-то рука не поднялась заслать в джунгли наших археологов... Испугался за уникальную флору Центральной Америки - порубают еще на закуску...

В целом это хорошо.
Амурная история намечена, но не развита. И поэтому непонятно, почему ее вообще не убрать. Разве что, дружелюбие героини в конце в экстремальных обстоятельствах подчеркивает.
Непонятно все же, что заставило Паблито упасть с высоты. Тут еще - не описана форма пирамиды. Они падали с отвесногй стены или скатывались под углом, близким в прямому?
Еще одно замечание: американцы обнаружили золото. Теперь им грозит смертельная опасность. А оказывается, что носительно опасности "благополучно" скончался! - Какая-то не такая развязка эпизода!
Характеры живые. Читается хорошо.
Проблемы с композицией. Но не очень большие. Классическое построение сюжета выдержано, но как-то смазано.
Непонятно, почему военные уничтожили всех местных, по пощадили своих! Те ведь не знали про базу, и не догадывались о ней! Они могли невольно нарушить режим секретности!Тогда уж логично, чтобы у героев вспыхнуло чувство, но один - тот, кто что-нибудь заметил, и это стало ясно со стороны - погиб!

Серый Волк, спасибо!
Пирамиды майя сложены ступенями. Со ступеней они и скатывались - во время жертвоприношений и в моем рассказе. Подразумевается, что Паблито загнали наверх лианы, только этого никто не заметил (он чистил ступени один).
Если вернусь к этому рассказу, добавлю побольше подробностей про майя, про архитектуру, находки. Дам экспедиции подольше поработать
Амурные намеки понадобились, чтобы сделть из героев "команду", чтобы было понятно, почему они готовы рисковать друг для друга. И чтобы были более живыми, человечными.
Как раз я задумывал, что экспедицию уничтожили растения, а не военные; наоборот, военые год спустя тоже пострадали от нашествия этих растений.Извините, если это не прозвучало четко. С другой стороны, ведь фантастика - так что могут быть разные варианты, чего там могло происходить.
Тоже хотел сперва убить героя-парня, но потом пожалел. Такой я сердобольный.
Спасибо еще раз - и за то, что прочитали, и за то, что написали. Грустно сидеть без комментариев.

c025 Двадцать километров к западу от Тикаля
Очень хорошие декорации. Правдоподобный сюжет.
Интересное решение темы.
Общее впечатление: чисто, ровно, но без "изюминки".
Тайны майя, загадочный лес, пластины и барельефы, золото и рисунки, лианы и пирамиды, секретная база и даже гремучая змея! Никак нельзя сказать, что рассказ не насыщен событиями, но к какой единой мысли они приводят?
Герои напуганы, хотя для них все и кончилось хорошо. А вывод? Что они вынесли для себя из этой истории?
Придираюсь, конечно. Выжили, выкарабкались, помогли друг другу - и хорошо.
Скорее, похоже на научно-познавательный мультфильм.

Пометки:
"Джонатан Вайс привычно шагал по узкой, проложенной сквозь лес тропинке..." почему "привычно"? Он вроде бы здесь в первый раз.
"Доктор Кэтрин Ли сдвинула на затылок свою широкополую шляпу и, улыбаясь, вопросительно заглянула молодому коллеге в глаза". "свою" - лишнее. Вот если бы она сдвинула шляпу Джонатана, тогда об этом стоило бы упомянуть.

"На практике в экспедициях археологи рано встают, много трудятся, иногда скорчившись в три погибели, и поздно ложатся, потому что после захода солнца надо записать в журнал все события уходящего дня". Кусок после "потому что" не очень удачный. Кажется, что запись событий уходящего дня непременно должна быть сделана после захода солнца. Если это правило и в самом деле такое есть, мой вопрос снимается. Но разве изначальная связь не иная? К заходу солнца должны быть свернуты основные работы, в темноте их проводить бессмысленно (кроме тех, что в темных помещениях, там без разницы, но режим соблюдается в любом случае, если нет форсмажора типа "щас все потонет"). А уж записи можно делать и при минимальом освещении, поэтому журнал и ведется в столь поздний час.

"Под тонким слоем ткани он чувствовал что-то прямоугольное и массивное, похожее на металлическую пластину".
Ниже
"В руках у него тускло блестело несколько тонких дисков с закругленными краями". Диск - это что-то тонкое, круглое, и что вполне бы можно было назвать пластиной.
Вопросы: что было прямоугольным и бывают ли диски (круги) с незакругленными краями? И какой все-таки формы были пластины?

Про военных и растения

Поскольку сказано про военную базу и агрессивные растения и не утверждается противоположное, читатель вправе предположить, что американцы открыли указанное свойство местной флоры и занимаются тут приспособлением ее в качестве биологического оружия.

Что же за изюминка мне здесь нужна? "грустит"


Что - не ходите, дети.. (далее по тексту)

- Ваша правда. Что-то вроде "спокойно", "уверенно".
- долго думал над этим, когда писал. Подумал, что если не будет местоимения, покажется, что она сдвинула шляпу Джонатана и заглянула ему в глаза (чтобы заглянуть). Кокетливо, но возможно. Поэтому все-таки написал со "своей".

- Вы опять совершенно правы! Сперва было "после захода надо еще записать...", потом "еще" вымарал в угоду стилю, а смысл немного исказился. Меа кульпа.

Вот это вопрос! Диск, конечно, круглый, но меня слегка переклинило на том, что диск плоский. А по форме мне надо слово, описывающее прямоугольник со скругленными углами!
Хотя, может, смирю гордыню и переделаю просто на круглые диски. Это, кстати, ближе к настоящим артефактам майя.

Фелицата, спасибо огромное за все!

Не просто вправе, а обязан! Это автор не предусмотрел такого поворота, но Вы правы на все сто - это удачное развитие и расширение сюжета.