Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 07.06.2025 02:06

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 413 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 13:42 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.04.2008 23:55
Сообщения: 526
Откуда: Москва
/в воздух

А за оверквотинг бьют канделябром...

_________________
Не убегай от снайпера - умрешь уставшим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 13:45 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.04.2008 11:46
Сообщения: 61
Горностай писал(а):
/в воздух

А за оверквотинг бьют канделябром...


Извините вспылил! Был неправ! Готов кровью искупить свою вину...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 13:47 
Не в сети
Чечако
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.05.2008 13:41
Сообщения: 26
Горностай писал(а):
Второе, вы видели какими приходят с зоны? Я видела. Там нельзя остаться чистым, честным и благородным - среда не располагает. Это смешно :)

Можно остаться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 13:59 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 08.05.2008 05:59
Сообщения: 88
E066 Смерть на линии

И пришли они, и поработили нас, бедных...

Я с большим интересом читал подобное раньше. Фильмы смотрел со спецэффектами крупнокалиберными...
До тех самых пор, пока мне вопрос не задали: «А назовите, пожалуйста, хотя бы одну причину, из-за которой одна цивилизация захватила бы планету другой цивилизации?»
Я не смог найти ни одной...
Ресурсы? Не угадали. В Открытом Космосе полезных ископаемых, конечно, меньше, чем на любой планете. Но! Преодолевать во-первых сопротивление аборигенов, а во-вторых – силу тяжести(!), чтобы эти самые ресурсы к себе на планету доставить? Нерентабельно, знаете ли... Лучше астероиды захватывать. Безопаснее и намного экономичнее.
Жажда власти? Ой, не смешите...
Альтруизм? Ну-ну...
Перенаселение? Молчу-молчу...

Вот в результате и получается, что «Половина Москвы до сих пор в руинах после орбитальной бомбардировки» - это красивый бред, рассчитанный на подростков у которых вместо серого вещества Голливудская жвачка. (Только не обижайтесь. Я сам совсем недавно таким был. Тридцати лет не прошло).

А уж когда пошло «Перед тем как вступить в должность всем чиновникам ставят гипноблоки на употребление определенной группы слов» я заскучал откровенно... и попкорн закончился, знаете ли.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 14:17 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
"Смерть на линии"
Есть по меньшей мере одна причина, по которой одна цивилизация могла бы завоевать другую - жизненное пространство. Стоимость терраформинга может быть много выше чем стоимость завоевания. Однако в нашем случае все не так. Имеется один старый корабль - это уже непохоже на конфликт масштаба двух цивилизаций. Тут скорее нашествие маргинальных элементов из высокоразвитой цивилизации. Да, живут они на орбите, но ресурсы тягают не на парсеки, а к себе на корабль. Все лучше, чем изгнанниками по пустому космосу скитаться.
А еще у завоевателей может быть отличная от нашей мотивация, но это уже область допущений, никоим образом в рассказе не прописанная. Важно другое, а не декорации...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: О жизненном пространстве. Отвлеченное.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 14:25 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 10.05.2008 09:23
Сообщения: 26
Кстати, завоевание местечка посвободнее не обязательно должно производиться только когда совсем уж критическое перенаселение. Это как с горожанами и дачей - был бы транспорт, а уж на природу народ потянется. Это не в критику и не в одобрение "Смерти на линии", просто давно на эту тему думал. Так что воспринимайте как офтопик.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 14:39 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Макс Ратман писал(а):
Откуда читателю знать на каком склоне Кордильеров находится ГГ, и что он вообще в Кордильерах?
Баден-Баден... Только повторено не дважды... :lol:
А давайте посчитаем? Больше двух, справитесь?
Цитата:
1. «Дом» для Виталия Петровича – это брошенный на краю Косты джип. А в машине - ещё три «ящика», по числу вершин, к которым эти железяки нам следует приколотить. Таких бригад, как наша, здесь, в Андах работают два десятка. В Кордильерах, насколько я знаю, тоже свои, братья-славяне.

Цитата:
2. Его хламида была настолько потёрта, что назвать её вкусным словом «пончо» значило бросить тень на славу перуанского текстиля.

Цитата:
3. - Гарсилас – кечуа, - настаивал проводник. – Горос, Витос – московита. Аймара, аймара… - Гарсилас несколько раз показал рукой на старика.
Аймара и кечуа - два основных племени в Перуанских Андах. Об эрудиции что-то слышали? В школе учились?
Цитата:
4. А то, что южноамериканский «травяной чай» заваривался на листьях дерева, Егор узнал ещё в первую неделю аккомодации в Парамонга.
«Инструктаж, прививки, крепости Инки, волосы дыбом на русском загривке»…

Цитата:
5. ...дядя Виталий рассказал, что они с Егором нашли что-то очень важное в горах Перу. Какой-то подземный город.
Это к вопросу о вашей внимательности:
Макс Ратман писал(а):
Мы чего то пропустили? Там ещё и город инков нашли???

Достаточно? Или ещё с ложечки покормить? Погремушкой потрусить? :lol:
И что за манера о себе, как о двух говорить? Мания величия?
Макс Ратман писал(а):
... наладить невербальный контакт с аборигенами...

Макс Ратман писал(а):
То есть Вы внятно на такой вопрос ответить не можете?

"Внятно"? Нет. У каждого свой опыт "невербальных контаков". Как попробуете, обязательно сообщите.
P.S. И зачем скромничаете? Копируйте весь мой расказ и целиком заливайте сюда. :lol:
Павлин...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 14:50 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.01.2007 09:41
Сообщения: 759
Откуда: СПб
Макс Ратман писал(а):
Ну Вы бы так и сказали в самом начале, что написали не рассказ, а кроссворд, сканворд, шараду: вот вопросы - ответы ищите сами, дорогие читатели. Вы упорно не хотите понять, что если у читателя возникают вопросы, то это не означает, что на них нет ответов в Вашем тексте, а означает это то, что Вы не смогли эти ответы раскрыть и преподнести читателю.


У меня, как у читателя, не возникло вопросов к данному рассказу. Там абсолютно всё понятно. И про Кордильеры, и про пулю, и про всё остальное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 15:04 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 08.05.2008 05:59
Сообщения: 88
Автор E066 писал(а):
"Смерть на линии"
Есть по меньшей мере одна причина, по которой одна цивилизация могла бы завоевать другую - жизненное пространство. Стоимость терраформинга может быть много выше чем стоимость завоевания.


Позвольте Вам не поверить.
Сказки о перенаселённости планеты рождены жителями мегаполисов, которые по 10 часов в неделю простаивают в пробках. Сядьте на поезд и проедьте от Питера до Владивостока. Увидите массу свободной земли, которая только и ждёт, чтобы хоть кто-то её заселил. Возведите это в степень тех пространств, где пока ещё нет железных дорог... и поймёте, что даже в самое необозримое время проблема промышленного(!) переселения(!?!) перед землянами (да и перед любой другой цивилизацией) не встанет. Конечно будут колонисты (но никак не экспансия).

И по поводу стоимости сомневаюсь. Военные бюджеты видели? Вот-вот.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 15:09 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.04.2008 11:46
Сообщения: 61
Автор E003 писал(а):
А давайте посчитаем? Больше двух, справитесь?

Вы ставите передо мной неразрешимые арифметические задачи!
Цитата:
Аймара и кечуа - два основных племени в Перуанских Андах. Об эрудиции что-то слышали? В школе учились?
В моей церковно-приходской школе про аймаров всяких и кечуёв ничего не рассказывали. Когда читал Ваш рассказ я вообще сначала подумал, что проводник Ваш таким образом матерится на своем непонятном языке. А оно вон как оказалось.
Цитата:
5. ...дядя Виталий рассказал, что они с Егором нашли что-то очень важное в горах Перу. Какой-то подземный город.
Ну про Перу понятно. А вот какое отношение какой-то подземный город имеет к рассказу в целом? Это Ваш хитрый прием, чтобы объяснить быстрое возвращение Егора?
Цитата:
Достаточно? Или ещё с ложечки покормить? Погремушкой потрусить? :lol:

Лучше конечно грудью! :) Искусственное вскармливание оно, знаете ли, не всегда полезно :) А от погремушки Вашей у меня голова разболится!
Цитата:
И что за манера о себе, как о двух говорить? Мания величия?

Нет, манией величия я не страдаю. Я ею наслаждаюсь!
Цитата:
"Внятно"? Нет. У каждого свой опыт "невербальных контаков". Как попробуете, обязательно сообщите.
Вот и я Вам то же говорю: пытаетесь писать про то, чего не знаете. Получается иногда смешно, но ведь ваш рассказ не юмористический.
Цитата:
И зачем скромничаете? Копируйте весь мой расказ и целиком заливайте сюда. :lol:
Павлин...
Это лишнее. Ваш рассказ и так уже сюда залит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 15:13 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Как бы не была велика планета, а количество людей на ней все-таки конечное число. А если кому-то вдруг покажется, что переселение пойдет ему на благо, то тут уж точно всякие доводы разума отойдут на второй план. Не знаю, как с инопланетянами (не встречался), а уж у людей точно. Так что R2D2 прав, была бы техническая возможность...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автору Е007
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 15:15 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 17
Автор E026 писал(а):
Автор E007 писал(а):
Рассказ такой.


Не сочтите за занудство (хотя, может, это именно оно и есть ;))
Вы обещали рассказ по полочкам разложить :)
Может, и другим авторам-судьям интересно-полезно.

Простите, Е026, но не могли бы подождать до окончания конкурса? :oops:
Или давайте я вам в личке отвечу (я знаю кому :wink: ). Не хочу, чтобы оценивали после разжевывания. Теряется смысл конкурса :)
Спасибо за понимание :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 15:17 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 12
Макс Ратман писал(а):
E057 Марионетки

Если выкинуть из рассказа все слова "факаный" "мазафака" и тому подобные попытки создать атмосферу, рассказ уменьшится вдвое. Эта первая мысль, которая пришла мне в голову после первых же абзацев рассказа. Нет, я не ханжа, спокойно отношусь к нецензурным выражениям. Но только если они к месту. В данном рассказе места для этих слов нет.

Теперь непосредственно про сюжет.
Завязка и интрига не получились. Причина, по которой собрались сотрудники казино, выглядит натужной. Что дало повод подозревать игроков в обмане? Только то, что они выиграли? Что дало повод подозревать игроков в сговоре? Только то что выигрыши произошли в короткий промежуток времени? Бред! В казино ежеминутно кто-нибудь выигрывает, кто-нибудь проигрывает. Нужна была какая-то деталь, крючочек, но автор его не нашёл. Для того, чтобы хоть как то слепить разрозненные факты в один сюжет автору потребовалось четверть рассказа умничанья персонажей и разжевывания деталей, которые им должны быть и так известны, несчетное количество "факов", "мазафаков" и дьявольская проницательность потомка декабристов.

Следующий эпизод условно можно назвать "Красавица и чудовища". Наивная девочка переводчица с ямочкой на подбородке (как мило!) и два уголовника. Для чего этот эпизод в рассказе - решительно не понятно! Едут в машине. Странные манипуляции с деньгами, банкоматом и материализовавшимся из воздуха "пассажиром". Хвост за машиной - то есть, то нет. В целом сплошной "туман войны" :(

Следующий эпизод окончательно срывает маски с сотрудников службы безопасности казино. Я бы таких работников поувольнял бы сразу. Вместо того, чтобы заниматься делом, они постоянно встречаются для обсуждения хода следствия. Прямо "Улицы разбитых фонарей Лас-Вегаса", или на худой конец "Следствие ведут колобки"!

Какое счастье, что автор перемежает описание следственной работы рассказами о простом и неприхотливом быте мошенников! Во-первых, это не дает читателю расслабиться и заснуть, с другой стороны, автор пытается показать внутренний мир бандитов, их нравственные метания.
Кроме того, автор ненавязчиво описывает тяжёлую судьбу сумашедших учёных-химиков. И наконец победу отечественной фармакологии над американской игровой системой!

К сожалению окончательной победе не суждено свершиться! Дьявольски проницательный сотрудник службы безопасности по кличке Мазафака в результате долгих и безрезультатных разговоров, приходит по наитию к правильному выводу - выигрывают марионетки из числа безнадёжно проигравшихся. Как поймать мошенников? Ловлей на живца! Это же очевидно!!! Настолько очевидно, что автор об этом даже не пишет. Умный читатель всё и сам поймет, а на дураков внимание обращать не стоит.

"Живец" в полубессознательном состоянии выигрывает деньги. Завладевает оружием охранника и решает произвести гражданское задержание преступников. То ли владелец казино его близкий родственник, то ли героической славы ГГ захотелось - непонятно служебное рвение, ну да про умного читателя уже было сказано.

Погоня! "Какой детектив обходится без погони?" © "Кадиллак" вынесся на кольцевую. Автор наверняка был в Лас-Вегасе он знает где там кольцевая. Простой читатель в Лас-Вегасе не был, поэтому верит писателю на слово, а пользоваться картами (например http://maps.live.com/) не у каждого ума хватит, да и желания. Переводчица Вера (помните? с ямочкой на подбородке) отчаянно визжит. По ночному Лас Вегасу мчатся машины, идет перестрелка, а американская полиция спит сном младенца. Что поделаешь? Одно слово - копы!

В завершение автор решил удивить читателя разнообразными приемами. Кровавые описания смертей, побег из плена, легкий эротизм очередного главного героя (про проницательность я уже молчу). Овладевание сверхъестественными способностями. Спасение принцессы. Благородный потомок декабриста дарит незнакомой девушке 2,5 млн долларов. Ну и наконец неизменный хэппи энд, в котором ГГ и спасенная "принцесса" женятся, а для совсем непонятливых и особо умных читателей разжевываются пропущенные изгибы сюжета.

"О чём рассказ?" - спросите вы по прочтении. "О тяжёлой работе русских переводчиц за границей", - не моргнув глазом отвечу я.



Вот люблю я подобные рецензии, не скрою. Читаешь их, репу чешешь и думаешь - а на хрена их писали-то? Как образец юмора - ниже планки, как пересказ сюжета - даже не близко к тексту. Как ответы на дюжину вопросов, которые рецензент сам себе задаёт и сам же неверно на них отвечает, перевирая смысл до неузнаваемости - ну разве что...
Ну, взять, например, вопрос "что дало повод подозревать игроков в обмане?" Действительно, что? Ну, выиграл чудак пару лимонов, за ним другой ещё пару, потом через день третий. У рецензента и ответ готов - он спец по казино, он знает, что это обычная ситуация. То, что в тексте ответ на этот вопрос разжёван, можно проигнорировать.
То же относится к остальным ехидным вопросам, которые рецензент сам себе задал и сам же на них ответил с невероятной степенью нелепости.
Ах да, есть один вопрос, на который рецензент не нашёл ответа. Бывал ли автор в Лас-Вегасе, раз назвал дорогу вокруг него кольцевой? Рецензент, надо полагать, там живёт, и даже где карта США знает. Отвечаю, чтобы удовлетворить непомерное любопытство - автор там бывал. Немного, раз восемь всего. Местные жители дорогу вокруг города называют кольцевой или окружной, если перевести на русский. Это, безусловно, самая важная часть текста. Вслед за ямочкой на подбородке и прочими благоглупостями.
Спасибо за рецензию.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 15:20 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Макс Ратман писал(а):
Лучше конечно грудью!
Плохи дела.
Читая рассказы вашего ресурса, как-то не поняла, что тут есть груднички; нужно беречь вам роднички; все эти ссоры - пустячки...
Извините, ради Бога, Макс. Я привыкла к аудитории постарше.
Впредь буду сдерживаться.
Победы вам на конкурсе!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 15:26 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 08.05.2008 05:59
Сообщения: 88
Автор E066 писал(а):
Как бы не была велика планета, а количество людей на ней все-таки конечное число. А если кому-то вдруг покажется, что переселение пойдет ему на благо, то тут уж точно всякие доводы разума отойдут на второй план. Не знаю, как с инопланетянами (не встречался), а уж у людей точно. Так что R2D2 прав, была бы техническая возможность...


Скорее уж Солнце погаснет, чем Человечество освоит всю(!) Землю...
Ладно, представим себе такую картину. На планете ДЛОИМПА жуткое перенаселение. Только вот с чего Вы взяли что жители этой планеты составляют единое целое? И прежде чем армады звездолётов ринутся атаковать старушку Землю, ДЛОИМПА-Европа будет воевать с ДЛОИМПА-Азией из-за этого самого жизненного пространства. А потом придёт ДЛОИМПА-Америка и всех победит. Поймите, что если уж отбирать у кого-то кусок пространства, то не проще ли это сделать у своего ближайшего соседа, чем тащиться за тридевять парсеков. Даже если туда идёт подходящая маршрутка.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 413 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB