Обсуждение рассказа h012 Темными коридорами

h012 Темными коридорами
Так. Рассказ с моралью и с рассуждениями об оной. Не правы и соотечественники девушки, и сопланетники Люка. Только нам отсюда видать, как глубоко они все заблуждаются.
И решение, ими принятое, кажется верным.
А вот что смущает - так это глубина всеобщего убеждения в заведомой чепухе. Но тут можно сделать скидку на фантдопущение.
Из придирок: многие (почти все) из мимоходом поставленных загадок так и остаются тайной. Что ж за прелесть была именно в лабиринте, что он пользовался такой популярностью? Отчего именно произошло обрушение конструкции? (понимаю, у нас с Трансвааль-парком тоже всё глухо, но здесь же - у автор есть возможность дать пояснения). Кем были брат и сестра Люка? В чем причина его болезни? Чем он занимался на этой планете, кроме как подобрал шарфик? В лабиринт только нос сунул и чуть не упал, документов не оформлял, ничего не улаживал. С момента гибели его родных прошло время, но ни их жилье никому по-прежнему не сдается (с приездом Люка ничего же не меняется?), ни вещи не разобраны (ему не нужны, но куда-то же их девают? В мусорку, на сожжение, на раздачу неимущим? Даже хлам от развалин лабиринта пристроен "...все уцелевшие лампы, скамейки и другие вещи уже использовались в каких-нибудь других учреждениях или жилых...", то есть, нормальными предметами в тех условиях так просто не раскидываются).
Можно все это объяснить вторичностью (для рассказа эти детали особой роли не играют), но по завершении чтения теряется ощущение цельности мира, образов героев.

Пометки


"в таких можно часами заниматься [i]самой разной работой[/i]". Самой разной - это и крестиком вышивать, и зубоврачебный прием вести?

"коротко попрощавшись, юркнула в лифт", "выскользнула из лифта в широкий коридор", "прошмыгнула в кафе". Вот это я понимаю, этого мне во многих рассказах не хватает. Разнообразия в поведении.

"...она единственная из находившихся в лабиринте людей «посмела» остаться в живых…" ох, а я уж была готова поспорить, что девушка из злополучного архитектурного бюро.

"Комната Дэна, как он и ожидал, оказалась аккуратно прибранной: все вещи лежали в строгом порядке, каждая на своем месте..."
ниже:
"...за столом Дэна, разглядывая разложенные на нем ручки, маркеры и тетради". Разложенные на столе ручки, маркеры и тетради - это предметы, подготовленные к работе. Никак не "аккуратно прибранные".

"аккуратно свернул скомканный шарфик". До этого шарфик свободно "валялся на столе". Надо ли понимать, что Люк сначала скомкал шарфик, а потом аккуратно свернул комок?

"Ядвига быстро нашла в чемодане нужные документы и выскользнула за дверь". Конечно, девушка "из лучших", обладающая полезными качествами. Тут в своим вещах нужные бумаги быстро не найдешь, а она в чужих...

"В расчеты архитекторов вкралась ошибка, но они поленились лишний раз все проверить, строители лабиринта, если и заметили что-то, то не стали никому об этом сообщать, потому что торопились закончить работу и вернуться на Землю, работники, запускающие в него людей и помогающие им потом выбраться наружу, возможно, слышали какой-то негромкий шум и чувствовали легкую вибрацию, но не придали этому значения…"
е верю, не верю, не верю . Есть (должны быть) официальные версии для народа и для родственников. Про трещинку, которая появилась и разрослась никем не замеченной, было сказано в средствах информации? Или это версия Люка, стоявшего над развалинами? Во втором случае он должен быть очень догадливым, а в первом - "не бывает". "Поленились проверить расчеты" - либо сказка, либо преступление. Ошибиться - можно. Пропустить (пусть даже формально) необходимую проверку - очень маловероятно (текст и не пытается меня в этом убедить, потому не верю). Строителям (в описываемом мире) неплохо платили и обеспечивали нормальные условия. Какой смысл гнать халтуру? Но в них-то я как раз поверю, сложнее принять раздолбайство на всех стадиях: и проектирования, и строительства, и эксплуатации.


"Люк не взял почти ничего из вещей брата и сестры – только ценные украшения и нотубуку..."
"… А потом вышел из квартиры, тщательно заперев дверь на ключ: больше ему там делать было нечего.
Оставшееся время Люк бесцельно бродил по жилому комплексу, приезжая на разные этажи и время от времени путаясь в коридорах и лестницах..." Это он с ценными вещами и ноутами бесцельно бродил по этажам и коридорам? .

Извините, скорее "не нра", чем "нра".
Общая идея - да, согласен, от суеверий и предрассудков жить сложнее, и без них - лучше.
Но не верю, что так таки и никто не посочувствовал ни ему, ни ей.
Читалось легко, но довольно скучно. Что они полюбят друг друга - было ясно, но спасибо, что закончилось хэппи-эндом, а не смертоубийством. Возможно, не хватило объемности героев - кто они, что они, кроме того, что у него погибли брат и сестра (а друзей у него - нет? а подруг? а почему? вроде, вполне таки ухаживает за девушкой, и нету восторга неофита "я смог!"), а она - была смотрительницей (а родители ее что? напарница, в конце концов, которая могла оказаться на ее месте?). Возможно, просто я не любитель любовных рассказов.
Сильно царапнуло в начале обвинение всех и вся в обрушении купола - уж на другой планете могли бы и компьютером просчитать нагрузки. И машины уже сейчас не работают, если что-то своруют - так что вряд ли материал не качественный.

*0*

Конечно, а что им еще остается делать?



К одному из вариантов этой чепухи мы вполне можем прийти, если сегодняшние тенденции не изменятся. Так что фант. допущение тут, конечно, есть, но обычное для антиутопий.
Хотя, конечно, нормальные люди и в описанных в рассказе обществах должны быть - они будут всегда, но их может остаться очень мало. Главным героям, к сожалению, такие не встретились .




Вы правы, я многое подробно не расписала, потому что рассказ и так получился большой, а динамики в нем мало - боялась, что читатели заскучают . Да и время уже поджимало . Наверное, про профессии героев действительно стоило хотя бы кратко рассказать. А про лабиринт написать, что это - один из немногих аттракционов на планете, которые находятся вне жилых комплексов, потому и интересны.
Болезнь Люка - просто слабое сердце. Не знаю, стоит ли тут еще что-то уточнять, но подумаю. Квартиру его родных не могли сдать без его разрешения, он же - их наследник. Тут тоже надо было сказать, что он забрал нужные вещи и вернул ключи администрации комплеска.
Это я не оправдываюсь, а планирую, как буду после конкурса дорабатывать рассказ.

Что касается катастрофы с лабиринтом - то почему в будущем их расследование должно принципиально отличаться от того, что мы имеем сейчас? Если ничего не изменится, так и будет . Но какая-нибудь "официальная версия" для всех действительно должна была быть.



Тут не соглашусь. Раз вещи лежат в строгом порядке, значит, на столе прибрано - разве нет?



Так ей надо было взять из карманчика только паспорт и кредитную карточку - если в чемодане нет вороха других бумаг, то их не так уж сложно найти.

За остальные замечания - спасибо! Буду править!

А Вы после какой-нибудь катастрофы послушайте, что люди говорят и что в Инете пишут, и попробуйте найти там хоть слово сочувствия .
Или послушайте, как родственникам умерших говорят, что умирают всегда лучшие - вроде как утешают, а они потом идут и бьются головой о стены: "Почему забрали лучшего, а не меня, худшую?!" (((
Хотя, как я уже ответила выше, нормальные люди, которые сочувствуют, там должны быть. Просто главным героям еще и не повезло никого из таких встретить.



Этого я сама опасалась! Очень жаль



Да, подробностей мало, но, как я тоже уже сказала, с ними было бы еще затянутее и скучнее. И рассказ все-таки не только любовный .
А насчет восторга от того, что Люку удалось привлечь внимание девушки - вряд ли он вообще впервые ухаживает, он же не совсем юный (у него младшая сестра была совершеннолетней, т.к. полетела на другую планету работать). Кроме того, емау там не до восторгов, он еще смерть родных не пережил, да еще вину перед ними чувствует за то, что о девушках стал думать. И ухаживание для него - это еще и защита от своей депрессии, а не просто приятное времяпрепровождение.



Почитайте, как сейчас строят и расследуют причины несчастья, когда построенное рухнет. Например, в моем городе высотные здания строить вообще нельзя - почва болотистая, все специалисты об этом кричать в полный голос, но строят везде, где только найдут свободное место . А уж чтобы на стройках не воровали... Я, колнечро,т, но не такой степени!

За отзыв спасибо! Хоть и жаль, что Вам не понравилось!

Что, тоже не понравилось?

Есть мнение, что рассказ созвучен фразе одного наполеоновского командира: "Если гусар дожил до тридцати лет, то он не гусар, а дрянь".
На другой планете, очевидно иначе - но суть примерно похожая. Или белое, или черное - третьего не дано.

Чего не хватило лично мне - действия и изменения героев для доказательства основной идеи. По-моему, они менялись только в сторону взаимопонимания.
И еще смущает, что девушку так много народу знает. Но, может, такие "дрянь-гусары" вроде прокаженных становятся в обществе - не настаиваю.

Удачи на конкурсе!

Да, я это выражение слышала! Правда, когда писала рассказ, конкретно про него не вспоминала.



Ну да, на одной из планет довели до маразма фразу-утешение о том, что "умирают всегда лучшие", а на другой - стереотип о том, что ничего не случается просто так и любое несчастье заслужено.



Так там действие всего два дня занимает - они просто еще не успели измениться. Им для этого еще очень много времени понадобится.



Да, примерно так - вроде прокаженных. И слухи ведь всегда очень быстро распространяются.



Большое спасибо, Вам тоже удачи!

Угу. Они в такие условия поставлены. молодцы, что смогли посмотреть на свои убеждения со стороны.


Там особо и не надо много гнать, теряя знаки. Пара намеков - чтобы яснее видно все было.



Горизонтально хранить письменные принадлежности? Обычно "прибранные" - либо в пенале, либо в вертикальном держателе, и пыли меньше, и на столе не валяются. И тетради в прибранном виде - стопкой лежат. А так стол можно считать заваленным.. Но это кто как привык - тут я не спорю!!!


Шучу я )) Обычно и в своей сумке ключи-документы-кошелек найти сложно.

Здравствуйте, уважаемый автор 012!
Смею вас заверить, что трещина в куполе может образоваться только от внешнего воздействия. Купол так устроен, что все его элементы работают на сжатие, а не на изгиб, передавая усилие на опорное кольцо. (Фелицате: А в "Трансваале" был не купол, там опора обрушилась.)
Если снаружи вакуум, то длительное образование трещины - вообще нонсенс, так как потери воздуха начались бы сразу же, как только образовалась трещина, и контрольные приборы моментально бы это зафиксировали (потеря давления).

Вы пишете:
"а непривычно высокая сила тяжести дернула молодого человека вниз, и он, не сумев устоять на ногах, плюхнулся на землю. "
То есть в этом конкретном месте внезапно увеличилась сила тяжести? Люк прилетел не с другой же планеты? И потом - почему на землю? У лабиринта не было пола? Он же - искусственное сооружение, у него должен быть пол.
О! С Венеры! С планеты, нагретой до 400 градусов, дождями из концентрированной серной кислоты и ураганными ветрами. Или она уже терроформирована? А где ваш Нью-Нептун находится? И как быстро Люк до него добрался?

Почему Люк заснул на подушке? Неужели скафандр настолько некомфортен? И почему упаковка со стимулятором оказалась под подушкой? Может удобнее держать ее прямо на скафандре? А еще лучше - внутри, чтобы не прокалывать ткань скафандра?

В общем, очень много нелогичностей в вашем рассказе

Да, попытаюсь так и сделать!



Ну да, вообще, оно бывает по-разному. У меня часто именно горизонтально все лежит. Но, в общем, это не принципиально, можно и исправить.



Это в женской сумочке. У мужиков, как ни обидно это признавать, порядка обычно больше .

Этого, честно скажу, не знала .



Нет, предполагалось, что снаружи просто нет кислорода - какая-то атмосфера там точно должна быть, раз планета тяжелее Земли. А трещина сначала была микроскопической.
Короче, не спорю - с технической стороной у меня опять ляп .



Да нет, видимо, просто фраза корявая



Тоже верно!



Ну, раз уж в этом будущем вообще планеты заселяют, значит, и на Верене могли как-то устроиться, и перелеты между звездами - не проблема. В современной фантастике это все уже можно не уточнять.



А вот здесь уже Вы невнимательно читали - спал он в жилом комплексе, где нормальный воздух, и без всякого скафандра!



Похоже, Вы правы, спасибо, что указали на них!

Я помню. Пример неясности с официальными формулировками привела. То ли она обрушилась, то ли ей помогли...


Автору: про карандаши и хранение я так просто... Что разложенные - это не убранные, а приготовленные к работе.

Ну да, я так и поняла - неточность в формулировках .