Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 12.05.2024 10:05

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 413 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 16:04 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1780
Поручик писал(а):
Ладно, представим себе такую картину. На планете ДЛОИМПА жуткое перенаселение. Только вот с чего Вы взяли что жители этой планеты составляют единое целое? И прежде чем армады звездолётов ринутся атаковать старушку Землю, ДЛОИМПА-Европа будет воевать с ДЛОИМПА-Азией из-за этого самого жизненного пространства. А потом придёт ДЛОИМПА-Америка и всех победит. Поймите, что если уж отбирать у кого-то кусок пространства, то не проще ли это сделать у своего ближайшего соседа, чем тащиться за тридевять парсеков. Даже если туда идёт подходящая маршрутка.


Немного сменим декорации.
Назовем ДОЛИМПУ - Европой, конец 15 века.
Единства - нет: Испания, Португалия, мавры под боком скачут на лоашдях и верблюдах, Франция, Англия... И воюют, и еще как воюют промеж себя!
А потом Колумб Америку открыл.
И чего, спрашивается, конкистодоры армадами потащились за тридевять земель (и маршрутки хреново ходили), если можно было все взять у соседей? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 16:07 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.04.2008 11:46
Сообщения: 61
Автор E003 писал(а):
Плохи дела.
Читая рассказы вашего ресурса, как-то не поняла, что тут есть груднички; нужно беречь вам роднички; все эти ссоры - пустячки...

Страшно наблюдать, как автор заражается болезнью своего героя. Ваши рифмы ужасны! Хотя определенное зерно здравого смысла в них есть: все эти ссоры - пустячки !
Цитата:
Извините, ради Бога, Макс. Я привыкла к аудитории постарше.
Любите когда с Вами няньчатся? Это опасно. Мир жесток и не любит слабых и нежных :)
Цитата:
Впредь буду сдерживаться.
Не сдерживайте себя! Это тоже вредно!!! "Молодых графоманов надо топить пока они слепые" © ;)
Цитата:
Победы вам на конкурсе!
На этом конкурсе у меня не будет победы. До победы мне ещё далеко. Я вполне реально и адекватно оцениваю свои способности. Вот подучусь (в том числе и на Ваших ошибках ;) ) тогда и будем говорить о победе.
Надеюсь, Вы последуете моему примеру. Избиение младенцев не в моем вкусе (это я о будущем, если что) :) :) :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Две сигареты
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 16:09 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 16:31
Сообщения: 4215
Откуда: Москва
R2D2 писал(а):
Эх, насколько я понял фокус с сигаретами - тут вообще все увязано на биохимию организма. Лишний никотин и т.п. тоже смещают баланс. Но логика подсказывает, что таблетки надо делать под человека не просто индивидуально, но еще предварительно сделав суперточные анализы и засунув его в скафандр от внешних влияний, чтобы биохимия не уползла в сторону пока делают таблетку. Но это малосущественно. Препарировать настолько обычно не имею желания...

А-а-а... А я думала о попадании вещества (смеси удачи) в организм, вдыхать-то, наверное, надежнее, чем глотать, а еще лучше иньекции.

_________________
Бродячий критик. Свобода от обязанностей. Игра словами. Острел и отлов. Не продается.
1111111110


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 16:12 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 08.05.2008 05:59
Сообщения: 88
Семьдесят Первый писал(а):
Поручик писал(а):
Ладно, представим себе такую картину. На планете ДЛОИМПА жуткое перенаселение. Только вот с чего Вы взяли что жители этой планеты составляют единое целое? И прежде чем армады звездолётов ринутся атаковать старушку Землю, ДЛОИМПА-Европа будет воевать с ДЛОИМПА-Азией из-за этого самого жизненного пространства. А потом придёт ДЛОИМПА-Америка и всех победит. Поймите, что если уж отбирать у кого-то кусок пространства, то не проще ли это сделать у своего ближайшего соседа, чем тащиться за тридевять парсеков. Даже если туда идёт подходящая маршрутка.


Немного сменим декорации.
Назовем ДОЛИМПУ - Европой, конец 15 века.
Единства - нет: Испания, Португалия, мавры под боком скачут на лоашдях и верблюдах, Франция, Англия... И воюют, и еще как воюют промеж себя!
А потом Колумб Америку открыл.
И чего, спрашивается, конкистодоры армадами потащились за тридевять земель (и маршрутки хреново ходили), если можно было все взять у соседей? ;)


Ну, перенаселение в Европе конца XV века - это, действительно, фантастика.
Вы не поверите, друг мой числительный, "потащились" они за золотом и специями. За тем, что нельзя было взять у соседей. А вот те, кто не "потащились за тридевять земель", пытались взять это по дороге. Рядышком. Причём, чем ближе - тем лучше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Конкиста, космос и т.п.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 16:18 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 10.05.2008 09:23
Сообщения: 26
Навскидку, Поручик, они могли прилететь за нашим чесноком, например. Причин может быть великое множество, особенно если нам настолько мало известно про эту "нелюдь". Автор в данном смысле коварен - выдал минимум информации, скрыл повод завоевания, хотя мог проколоться. Не прокололся, так что с него взятки гладки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 16:22 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1780
Поручик писал(а):
Ну, перенаселение в Европе конца XV века - это, действительно, фантастика.
Вы не поверите, друг мой числительный, "потащились" они за золотом и специями. За тем, что нельзя было взять у соседей. А вот те, кто не "потащились за тридевять земель", пытались взять это по дороге. Рядышком. Причём, чем ближе - тем лучше.


Я скорее имел в виду, что перенаселение - не единственный фактор.
Переизбыток идальго, если не ошибаюсь, тоже был некоторого рода причиной. Продолжим меряться, что мы еще знаем про историю? ;)
Что было золото с точки зрения туземцев? Поплыли ли бы они за золотом через океан? :) В том смысле, что если мы считаем, что у нас нечего завоевывать, это еще ничего не значит :)
Понятно, что часть пошла по "Вашему сценарию", но ведь Конкиста тоже имела место.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 16:23 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 08.05.2008 05:59
Сообщения: 88
Для всех, кто "в теме".

Я всего лишь сказал, что лично у меня от сюжетов про планетарные завоевания становится мерзкое лицо.Потому как я не вижу ни одной причины для подобных действий.

Автор Е066 видит. Жизненное пространство, однако. Честь ему и хвала (автору). Он(рассказ) обязательно войдёт в чей-то топ. Но - только не в мой (если, конечно, сюжеты всех остальных рассказы не содержат штурма Планеты).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 16:45 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 12
Felicata писал(а):
[
(тихонько уползаю, потому как автор, кажется, любым отзывом недоволен... :))


Боже упаси, и жаль, если мои ответы создали такое впечатление. Возможно, я чересчур язвителен или стараюсь быть язвителен в ответ на язвительные рецензии. А так - для меня совершенно нормально, если читателю не пришлось, показалось скучно, неинтересно или неубедительно. А уж остаться недовольным Вашей рецензией - это надо умудриться. :)
Насчёт сигарет - точно, признаю, спасибо.
И концовку в окончательном варианте усилю тоже - там явно не хватает абзаца-другого о природе везения, и переход к таблеткам слишком резкий, и потому, видимо, неубедительный.
Спасибо за рецензию.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 16:49 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 10.05.2008 09:23
Сообщения: 26
Поручик, не имею желания вмешиваться в процесс принятия решения, просто вопрос был из числа таких, о которых интересно клавиатуру пальцами почесать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Две сигареты
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 16:54 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 12
R2D2 писал(а):
Эх, насколько я понял фокус с сигаретами - тут вообще все увязано на биохимию организма. Лишний никотин и т.п. тоже смещают баланс. Но логика подсказывает, что таблетки надо делать под человека не просто индивидуально, но еще предварительно сделав суперточные анализы и засунув его в скафандр от внешних влияний, чтобы биохимия не уползла в сторону пока делают таблетку. Но это малосущественно. Препарировать настолько обычно не имею желания...


Да, видимо, Вы правы, и степень воздействия на разных людей обязана оказаться разной. Хотя - вот виагра, говорят, действует на всех примерно одинаково, и анальгин тоже. :) Но в сочетании с примером насчёт двух сигарет - согласен, думаю, что этот пример в тексте неудачен, и надо его менять. Действительно, слишком субтильная разница получается.
Спасибо за замечание.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 16:58 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 08.05.2008 05:59
Сообщения: 88
R2D2 писал(а):
Поручик, не имею желания вмешиваться в процесс принятия решения, просто вопрос был из числа таких, о которых интересно клавиатуру пальцами почесать.


Не вопрос. Просто мне жуть как не нравится процесс спора, цель которого не выяснить истину, а показать насколько затёрта клавиатура пальцами.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 17:30 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.10.2007 12:48
Сообщения: 184
Семьдесят Первый писал(а):
Поручик писал(а):
Ну, перенаселение в Европе конца XV века - это, действительно, фантастика.
Вы не поверите, друг мой числительный, "потащились" они за золотом и специями. За тем, что нельзя было взять у соседей. А вот те, кто не "потащились за тридевять земель", пытались взять это по дороге. Рядышком. Причём, чем ближе - тем лучше.


Я скорее имел в виду, что перенаселение - не единственный фактор.
Переизбыток идальго, если не ошибаюсь, тоже был некоторого рода причиной. Продолжим меряться, что мы еще знаем про историю? ;)
Что было золото с точки зрения туземцев? Поплыли ли бы они за золотом через океан? :) В том смысле, что если мы считаем, что у нас нечего завоевывать, это еще ничего не значит :)
Понятно, что часть пошла по "Вашему сценарию", но ведь Конкиста тоже имела место.


Осмелюсь встрять. Перец, золото, избыток идальго после победы над маврами, это, конечно, все пральна. Однако ж, субсидируя Колумба, Изабелла (оченно религиозная дама) и Фердинанд вручили ему верительные грамоты к Великому Хану. Они ошибочно щитали Великого Хана христианином и предлагали тому поддержать европейцев в освобождении гроба Господня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 17:33 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 12
Макс Ратман писал(а):
Я рад, что Вам понравилось! Юморить у меня задачи не было, как впрочем и пересказывать. Я показал Вам моё личное восприятие Вашего текста. Со всеми моментами, которые мне (лично мне) показались несуразными. Возможно я единственный, воспринявший Ваш рассказ подобным образом. Тем лучше для Вас , тем хуже для меня :(


Я рад, что Вы рады. Понимаете, какое дело, и, мне кажется, я не первый это Вам говорю. Вы не показали, что хотели, а попытались поёрничать и постебаться. Мне кажется, у Вас это не получилось, а получилась серия нелепых высказываний. Именно из-за формы подачи - Вы ёрничаете над тем, что просто пропустили при чтении. Это нормально, пропустить - я вот не читаю до конца рассказы, которые не войдут в мой топ. Но писать рецензии на просмотренные фрагментарно тексты никогда не буду. Ответы на вопросы, которые Вы самому себе задали, все в тексте есть - до единого. Вы их проглядели - это нормально, нелегко любой текст понять до конца, и вопросы сплошь и рядом возникают. Только если задавать их в ёрнической и издевательской манере, то, скорее всего, подчеркнёте лишь собственное разгильдяйство, а у автора ничего, кроме неприятия, не вызовете.


Цитата:
Есть такая наука, называется логика. Помимо всего прочего, эта наука изучает соотношение между причиной и следствием. Из Вашего рассказа следует, что сотрудники службы безопасности (?) казино выявили мошенников не опираясь на логику (то есть не изучая причины крупных выигрышей), а по наитию, божественному откровению или в лучшем случае по формальному внешнему признаку. То есть если бы среди крупно выигравших в тот день игроков был совершенно посторонний человек - его тоже причислили к банде.


Опуская ликбез касательно логики. Из моего рассказа ни на йоту не следует то, что Вы сказали. Я могу привести целые куски текста, где это не то, что рассказано, а разжёвано. Вы их при прочтении пропустили? Ничего страшного в этом нет, пропустили - значит, пропустили. Только когда Вы об этом говорите - становится несколько смешно, понимаете?

Цитата:
Дорогой автор! Я не живу в США, я не знаком с жителями Лас-Вегаса, у меня под рукой только карта этого города. Там нет "кольцевой дороги". Если вы хотели показать осведомленность (что вовсе не плохо, а скорее наоборот!), то в данном случае лучше было бы названия приводить в соответствии с их официальным наименованием (имена собственные не переводятся).


Вот видите - сейчас Вы донесли, наконец, свою мысль, и я с Вами соглашусь и поблагодарю за замечание. А прежде Вы лишь неуклюже сострили и поёрничали - так что не удивляйтесь, что получаете ответный щелчок в Вашей же манере.

Цитата:
Вся наша жизнь складывается из мелочей. В рассказе же мелочей быть не должно, но Вы это даже лучше меня знаете.
В вашем рассказе главная деталь - сумасшедший учёный находит химическую формулу, дающую человеку сверхспособности, а преступники этим пользуются. Всё. Точка.
Вокруг этой детали нагромождение мелких деталей и действия. Между этими частями слабая логическая взаимосвязь, а порой вообще связи нет. Чтобы как-то двигать сюжет Вам приходится периодически подкидывать читателю "бога из машины": то Мазафака ни с того ни с сего решает в одиночку задерживать банду преступников, то таблетку учёный обронил.


Вот тут я Вам возражать не буду. Мелочей быть не должно или должно - и так, и эдак согласен. А насчёт слабой логической взаимосвязи - наверняка в некоторых местах она слабовата, как и в любом детективе. Вам показалось, что логики нет вообще? Ничего не имею против. Только по отдельным высказываниям насчёт того, где её нет, я Вам отвечать не буду, извините. Иначе пришлось бы тыкать в куски текста, которые Вы пропустили. И насчёт того, как Мазафака решил в одиночку расправиться с бандой, и насчёт того, как обратили внимание на марионеток, и насчёт якобы "гeниальных" догадок.


Цитата:
Пройдет некоторое время и Вы прочитав свой сегодняшний рассказ сами, без всяких рецензентов, увидите эти "дырки". :)


Извините, уважаемый рецензент. Те, что назвали "дырками" Вы - не увижу. Не стоит писать подробные рецензии, если текст всего лишь проглядели. "Ни асилил" в этом случае вполне самодостаточно. Опять-таки, я вовсе не виню Вас в беглости чтения. Лишь делаю общие замечания касательно Вашей манеры рецензирования. И Вы, безусловно, чувствуйте себя свободно это проигнорировать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 18:31 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.01.2007 19:19
Сообщения: 468
Откуда: Питер
Извините, я влезу с защитой некоторых рассказов.
Atenae писал(а):
Е007 "У волшебника Сулеймана". В первую очередь, как ни печально, придётся помянуть орфографические ошибки. Я этого обычно не делаю, но здесь уж очень читать мешали: "смерились" - с кем и чем мерились? Подразумевалось-то смирение! "Мусарня" - из той же оперы, мусор, однако!

И как же тогда должно слово выглядеть? «Мусорня», что ли? Ударение как раз на «а».
Поручик писал(а):
«Жизнь и ловля» - это коряво. «Жизнь и смерь» - можно. «Звезда и смерь» - тоже звучит. А вот существительное «жизнь» и отглагольное существительное «ловля» на мой самокритичный взгляд не сочетаются никоим образом.

Жизнь и смерть – это банально. Звезда и смерть – это какие-то девчачьи красивости. Жизнь и ловля – по-моему, прекрасно сочетаются.
Поручик писал(а):
И как бы ни была красива история, каким бы поразительным не был финал и как бы умело не были расставлены герои – это не тот язык, которым следует писать художественное произведение.

А не могли бы Вы привести пример рассказа из финала, где язык лучше? Для сравнения. Заранее спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Финал. Обсуждение и рецензирование рассказов.
СообщениеДобавлено: 05.06.2008 18:34 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1780
Dr.Kott писал(а):
Осмелюсь встрять. Перец, золото, избыток идальго после победы над маврами, это, конечно, все пральна. Однако ж, субсидируя Колумба, Изабелла (оченно религиозная дама) и Фердинанд вручили ему верительные грамоты к Великому Хану. Они ошибочно щитали Великого Хана христианином и предлагали тому поддержать европейцев в освобождении гроба Господня.


"решили отправить меня, Христофора Колумба, в указанные земли Индий, с тем, чтобы повидал я этих государей и эти народы и дознался бы о состоянии этих земель и также о том, каким образом окажется возможным обратить их в нашу веру."
http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Kol ... tml?id=718
:)
Да, еще одна, достаточно важная причина для завоевания "аборигенов, погрязших в темноте ересей".
Спасти души.
Спасибо! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 413 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB