luciferino писал(а):
Автор, да, совершенно верно: про МКС мало того, что два раза, так не надо было ни одного. Я могу допустить, что и в далеком будущем русские будут косо смотреть на американцев, но что они столько времени будут надувать губу по поводу какой-то там лохматых времен космической станции на околоземной орбите... Да вряд ли простые парни будут столь хорошо разбираться в истории космонавтики, чтобы вообще об этой МКС что-то знать.
Ну... в
такое далекое будущее мне не хотелось бы заглядывать. В таком далеком будущем, возможно, и русские, и американцы как историко-политическая данность канут в забвение. Как светлой памяти шумеры и ацтеки. Про Гагарина никто не вспомнит, где уж про МКС.
И люди будут мыслить, наверно, совсем по другому. Сегодняшние этические проблемы станут неактуальны, придут другие, бог весть какие... "Дальний" футуризм в фантастике условен по определению. Даже на пятьдесят лет вперед трудно что-то прогнозировать, тем более - на века. Вся футуристическая литература так устроена, что на базе фант. допущения ставятся
современные вопросы.
Вот и в этом рассказе то же самое. Допустим, будущее - ближнее. В ближайшие десятилетия нашли какой-то новый принцип, стали возможны межзвездные перелеты. А все остальное пока осталось по-прежнему. Или почти по-прежнему.
Объективно на это можно возразить - мол, нет сейчас никаких предпосылок для таких открытий. Но ведь мы фантастику пишем. А рассказ, как вы верно заметили - скорее, притча. В притче всегда есть некоторая условность, которая должна быть принята без обсуждения, как правило игры. И все идет в рамках этого правила.
Не хотелось все эти моменты подробно расписывать в тексте, это ведь не роман
Цитата:
И это придает фальшь и низводит философские обобщения до кухонного уровня: ну вот, мол, опять пишет обиженный на "америкосов"... Вам оно надо? Это герои могут быть обиженные, а не автор.
Тиграша писал(а):
Единственно, что зацепило - "любовь" к американцам. Слишком часто они упоминаются не к месту.
Ребята! Леди и джентельмены! Товарищи!
Нет у автора никакой неприязни к американцам, вот вам крест
Наезд не на них. Просто хотелось мимоходом проехаться по общечеловеческой способности совместно решать проблемы. В международном масштабе это особенно ярко выглядит. Сначала мы "на ура" мутим что-то такое глобальное, на века. А когда дело доходит до дела, не можем поделить права и обязанности, начинается это классическое "Старуха, дверь закрой" (с) (С.Маршак? Или перевод Маршака? Не помню). Сотрудничество - великое дело! Но вот как бы его практическую сторону по-возможности осуществить чужими руками?
Типичная же ситуация.
luciferino писал(а):
В остальном рассказ понравился, хотя "разгадка" довольно неубедительная, а ещё неубедительнее - уверенность героев, что она правильная. Тем более, что один из них - биолог и просто должен был посчитать её абсурдной.
Да, верно. Следовало дать в тексте еще парочку недвусмысленных указаний на "авторство" самой планеты. Хотя поверить в универсального биоробота, которого исходно предположил Микки, тоже не слишком просто. Но - проще, чем в "авторство" Аквы.
Это все к вопросу о том, что текст создавался галопом по европам, не хватило времени на полноценную проработку деталей.
Теперь уже только после конкурса.
luciferino писал(а):
Но написано так, что на этом внимание не заостряется, и вообще, может, стоило бы всё посчитать иносказанием, притчей.
А иначе можно начать придираться: как это чужак так точно понял сложный образ с пробитием головой небесного свода, когда до сих пор только в уборную ходить научился?
А вот это не совсем так.
Чужак нажевался травки.
Известный факт, что один и тот же галлюциноген может вызывать у разных людей схожие переживания и схожие зрительные образы. У главного героя (это было выше в тексте) под действием водоросли было чувство ограниченного пространства - мол, встать и проткнуть головой потолок вселенной. У чужака могли быть те же ощущения (неважно, как он их там своим умишком пытался интерпретировать, если пытался). Он просто встал и этот "потолок" проткнул.
И заполучил откровение. Понял про зеркало. Почему именно про зеркало? Может, потому что зеркало его беспокоило, как гвоздь в подошве. Что-то такое двусмысленное, не получается однозначно идентифицировать... Наширялся - и нашел решение
То, что галлюциноген в числе прочего может вызвать неожиданное озарение - тоже известный факт. Неожиданные озарения - это вообще преррогатива бессознательных процессов. Менделеев свою таблицу во сне увидел. Перед этим тоже долго ломал голову наяву... А нарко-транс - в некотором роде сон. Точнее, измененное состояние сознания.
Впрочем, этот эпизод, по моему мнению, тоже недостаточно хорошо прописан. Из-за этого непонятки.
Цитата:
ИМХО, тащить середину в начало, как вы собираетесь, ни в коем случае не надо:
Не собираюсь ни в коем случае. Речь была о том, что если дорабатывать - основное внимание на середину текста. Остальное более-менее, а середина слишком конспективная, из-за этого непонятки и ощущение механистичности.
Цитата:
И ещё: попонятнее прописать, по какой причине парочка столько времени болтается на этом плоту. Поначалу складывается полное впечатление, что они потерялись, потом - что потеряны "своими", а американцы почему-то отказываются их спасать - может, денег за это хотят, может ещё чего... И только под конец выясняется, что их "свои" просто по какой-то причине не сменяют и не забирают, заставляя в принудительном порядке нести дежурство - как это у нас в стране бывает. Так вот - эта ситуация должна если не с первых срок, то довольно быстро, ближе к началу рассказа, быть прояснена, иначе недоумение мешает сосредоточиться на важных моментах и заставляет пропускать мимо внимания интересные детали.
Вообще-то там все просто. Отправили ребятишек в экспедицию. Через какое-то время проект был объявлен нерентабельным. А полет - дело недешевое. Надо забирать ребят, а денег на это сейчас нет. Деньги уходят на рентабельные проекты. Ну, заберем какое-то время спустя, изыщем средства... А тут американцы, наклевываются в качестве спаскоманды, как удобно, давайте договоримся с ними. А это тоже дело не сиюминутное... Вобщем, обычная бюрократическая волокита. Страдают, естественно, реальные люди. А кому еще? Отправлялись - наверно, подписку давали насчет форсмажоров. Вот, пусть ждут.
Американский экипаж русскую экспедицию по своей воле забрать не может. Такие вопросы решаются на более высоком уровне. Может быть даже на правительственном. Это ведь не автостопа на земной трассе подобрать. Летчики сделают доброе дело, а потом им за это доброхотство вставят по самые гланды. Все, что они могут - передать на Землю информацию и пожелания от "робинзонов" - мол, какого черта, домой хотим. И предложить свои услуги по транспортировке этих "робинзонов".
В общем, не самые таинственные дебри политики и экономики.
В тексте эти моменты обозначены. "...Нечего ловить в этой дыре. Родина это давно поняла и положила на нас болт". А в конце янки прилетают не одни, а с представителями России - как раз, чтобы забрать экспедицию.
Если бы речь шла о сегодняшнем дне, этих ремарок было бы больше чем достаточно. Речь идет о будущем, наверно поэтому и кажется, что должно быть как-то иначе... я подумаю. Может быть, добавлю еще пару ремарок в начале текста.
Felicata07 писал(а):
Я не говорила, чтотнужно ее менять. Возможно, в "копии" чего-то не хватает, поэтому я уперлась в тоску от бездушевности. Были бы она порезвее, что ли. Повторяла бы что-нибудь неожиданное, кроссворд бы отгадала. Но это я так, просто.
Я, в общем-то, о том же. Сама идея копии меняться не будет, это рухнет весь сюжет. Надо добавлять что-то такое, что бы не выбивалось из концепта. Пока плохо представляю, что. Что-то в поведении чужака? Или - в комментариях главного героя? Или еще как?
Пока не знаю. Но мне середина рассказа тоже не слишком нравится.
Всем огромное спасибо.