Обсуждение рассказа ak002 Подпольщики

Приветствую, Автор!
В воскресенье вечером все начинают с коротких расков.
А я псих.
К делу. Классно. Классика (тавтоложу?)
Опять узнаю героя-одиночку, еле втиснувшегося в 40 килознаков.
Чувствую - могло быть больше и круче.
Есть вопросы.
Нахрена марсианам Пояс Койпера, если лёд есть и в близлежащем поясе астероидов?
Нахрена землянам Пояс Койпера? Не пускает дальше? Надо найти проходы?
А тупо облететь? Это ж не сфера, это ж кольцо!
А вообще - круто. Особенно в финале про очистку салона от соплей и крови.
И, не взыщите, пути ассоциативные неисповедимы, навеяло
И удачи на конкурсе!

Написано непогано. Шкода, що всі померли просто так. Як би у результаті їхньої смерті відкрилось щось таке значиме і вони пожертвували собою заради вирішення чогось глобального, то було б норм.

Приятно читать хорошо сделанную и продуманную фантастику, с продуманным слэнгом, миром, проблемой. С живыми выпуклыми героями, даже второстепенными, типа Чифмана, у которых еще и не все получается так, как они хотели.

Если правильно понимаю, идея в уважении к тем, кто жертвует собой вполне сознательно во благо науки, а пожалуй что и, шире - на благо других, как Рымарь или, но несколько иначе, Тим Ван.
И умирать - страшно, это не игрушка, не плевое дело. Это, так сказать, сопли и кровь. Это молодежь может хотеть "сгореть быстро, но ярко", людям постарше умирать совершенно не хочется, они уже знают, что это еще и больно, и не только субъекту, но и его близким.
Но, бывает, идти на смерть надо - чтобы попытаться спасти ту самую молодежь.
И да, самому умереть не так страшно, как видеть смерть друзей - и просто наблюдать.

Вроде бы, есть еще идея противоречия Устава, долга - и морали. Устав нацелен на сбережение личного состава и выполнение приказов, а вот мораль - совсем другое дело. А долг может требовать следовать Уставу даже вопреки морали. И какой выбор делать - это уж дело каждого.

Кажется, имена там совсем не просто так.
Рымарь - "шорник", он, вроде бы, и ведет себя, как шорник, сосредотачивая людей на цели. А может, это я уже тяну козака за чуб.
Тим Ван - возможно, "команда князя/императора", и тогда Ваня - тот самый император, который пытается решать за других, что не очень чтобы хорошо.
А может быть, это "Ван Тим", он же "Фон Тим", на французском Д'Тим, то есть, "Из команды", и тогда он и правда живет не для себя, а для команды. А когда он решает, что команда его бросила - решает умереть, но спасти команду.
А может, и что-то еще.
Том - как, я понимаю, "Фома Неверующий".
Сара - вероятно, "госпожа".
Шамси, если я правильно нашел, "Солнце".

А больше имен и нет.

У меня только два замечания, не знаю, будут ли интересны.
Меня дергает от неоправданного капслока, разве что надо передать уж очень громкий крик - а КАК, чисто с моей точки зрения, можно было выделить и более классически. Вряд ли Шамси сорвалась на крик только на одно слово. Но это вкусовщина.
И - если герой летит к Двухсотому, значит, он таки попробует сам. Вопрос - а не осталась ли на "открытке" запись от попытки его команды? Или темный кластер блокирует радиоизлучение - и две метки исчезли именно поэтому? И, если думать дальше, логичнее было бы связаться с командой и перенаправить запись на буксир. Или хоть просто поговорить. Попробовать консультировать дистанционно, хоть по возможности. Ну и хотя бы уж видео с камеры Рымаря смотреть/писать. Но это мелочи, в сущности, и, наверное, и на них есть ответ.

Спасибо!

Это, конечно, круто. Более чем.
Но настроение у автора - ух, какое весёлое! "В общем, все умерли"(с). Мне даже поплохело как-то.
Я не буду разбираться с мелочами, что-де надо где-то углубить паузу, а где-то поставить акцент. Неохота, какие тут ещё акценты, меня и без того проняло. Не буду пока задавать вопросы (там видно будет), чтобы не обнаружить всю глубину своей необразованности.
Но. К финалу наверняка многие будут предъявлять претензии. Вот надо же было, в самом деле, так всех прикончить. Вы же наверняка проигрывали другие варианты, Автор? Ну там выдернуть поганцев в последний момент... и ещё, конец, наверно, не влез, но тут уж ничего не поделаешь.
А читатели были бы вам благодарны, точно знаю.

Буду вам очень признателен, если вы исчезните. - не исчезнете разве?

Пока не прогнали, отвечу на вопросы. Ибо (я так думаю!) после того, как прогонят, ответы вряд ли кому-то покажутся интересными.

Во времена марсиан, пояса астероидов не было. Была целая планета. Нет, не проходы. Хотят повторить подвиг марсиан: бомбардировка планет льдом. В поясе астероидов (если верить Вики) воды гораздо меньше, чем в поясе Койпера.

Задачу написать "норм" перед собой не ставил. Задача была совершенно другой (написать исключительно не "норм").

Что касается "Устава" - это точные цитаты из Стругацких ("Страна багровых туч"). Собственно, весь рассказ - переработка "Пути на Амальтею" (где Юрковский погибает в кольцах Сатурна).
Точно!
Это самое простое. Первоначально "Рымарь" был Рыбарем ("Хищные вещи века").
Пожалуй, попали! "Тим Ван" = "team one" = "команда прежде всего".
Меня тоже. Думал при очередной вычитке полностью изменить всю реплику. Чтобы не забыть, оставил капсом. Да так и забыл. "Открытка" = "открытый космос". Это изобретение Шурика Шакилова ("Камбоджа"). Ну, очень понравилось.
Записи последней попытки не осталось, но сам алгоритм и расчёты отправлены Рымарем в некий Центр, так что традиции РБЖ ("дело живёт"), думаю, поддержаны.Нет. Метки исчезли, потому что джеф-атака приводит к денатурации материи (что бы это ни означало ).

Спасибо за вопросы! Всем первого места.
С уважением.


P.S. Мне казалось, повелительное наклонение (приказ). Но уже не уверен.

Слона-то я и не заметил. Спасибо.

А. Я думал, это некая открытая ферма - то есть, двигательный аппарат, не оснащенный системами жизнеобеспечения. То есть они вообще просто в скафандрах летели? Но ведь удобнее использовать условное "бревно" - штырь с двигателем, на который цепляются космонавты плюс запас кислорода и прочих необходимых вещей, включая запас топлива для двигателя? Такая штука вполне, по логике, укладывается в бюджет

Тогда недоумение остается. Ладно команда - они, может, жадные, не хотели делиться передачей. Хотя если они энтузиасты, которые хотят раскрывать тайну и понимают, что могут погибнуть, а тут под боком могут принимать трансляцию... Но ладно.
Рымарь-то почему не транслировал происходящее?
Сцену же отчаяния можно прописать и после того, как прервется связь.
Извините, что лезу с советами, куда не просят

Зависит от задачи.
Судя по всему, просто скафандра им было достаточно. А свой "штырь" (платформа с двигателями и масс-спектрометром) они благополучно угробили в чёрном кластере (из-за чего Чифман взбеленился).
Да. Это была трудная для меня часть. Но я убедил себя, что глыбы льда экранируют сигнал. Связь между Станцией и буксиром - потому что передатчики мощные. А в скафандрах - слабые. Поэтому Чифман связаться с Тим Ваном может. А Тим Ван может ответить Чифману. (Косвенное подтверждение мощности передатчика: связь Рымаря с Центром). Но связи между скафандром и буксиром нет.
Может, и транслировал. В конце концов, Чифман же вышел на связь, спросить, что случилось? Тим Вану пофигу, его совсем другое заботило. Не думаю, что в его ситуации я бы проверял настройки связи.
Вы уж "лезьте", пожалуйста.
Главный принцип неизменен: не убедить, а убедиться.

Вітаю, авторе!
Чим же вам так насолили герої, що ви їм жодного шансу не залишили на порятунок?
Написано гарно. Герої живі. Та я вже душею до них прикипіла. уже науявляла, як герой помириться із дівчиною, одружаться дітей народять постаріють, на своїй ідеї зароблять - а тут бац і на тобі - треба все почистити.
Тим не менше написано достойно!
Удачі на конкурсі!

Тим Ван и Орден феникса...
Шучу)
Вообще понравилось! Кандидат на семерку. Но, чувствуется, что мало вам было обьема! Из-за этого рассказ чувствуется каким-то сжатым и скомканым(

Вітаю, авторе!
Колись читав одну повість Стругацьких, там було про те, як експедиція у кільця Сатурна виявила там об'єкт штучного походження і хтось із екіпажу погнався за ним нехтуючи своїм життям, все закінчилося трагічно. Ось і у вас про те ж саме - про жагу людей до знань, до незвіданих горизонтів і відкриттів, і все це - ризикуючи всім. Досить часто подібні історії з нещасливим кінцем мотивують до життя більше ніж хеппі енди.
Гарно написано, герої вималювані чітко, все продумано, не придертися, ну, хіба що лізти серйозно гуглити по темі космосу
Удачі на конкурсі!

Повесть называется "Путь на Амальтею" (1961), "кого-то из экипажа" зовут Владимир Юрковский и Михаил Крутиков. Об этом я успел сообщить в этой ветке обсуждения чуть выше: Такая у меня, значит, полемика с титанами жанра.
Очень жаль, что так никто и не полез серьёзно гуглить по теме космоса.
Мурррчик, Chelovek, Ліандра - спасибо что дочитали!

Все вірно.

Часу не вистачає. Я навіть не почитав коментарі вище, не те що в гугл зарився
Авторе, напевно, у творі Ви маєте за основу якусь реально існуючу теорію?

Классно! Спасибо, автор! Рассказ, примиряющий с финалом, наконец-то. ))
Конечно, хотелось бы ясности - что же так такое, в этих кластерах, но понятно что на 40000 не развернуться - плюс отсылка к Стругацким, которые никогда практически ничего не объясняли, расставляет все точки. Никаких вопросов и замечаний не будет - воспринимается как абсолютно сложившийся текст сложившегося автора (и у меня есть надежда, что я его правильно угадала )