РБЖ-Азимут http://www.rbg-azimut.com/forum/ |
|
o006 Опадание лепестков http://www.rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=86&t=2309 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Администратор [ 14.07.2012 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | o006 Опадание лепестков |
Обсуждение рассказа o006 Опадание лепестков |
Автор: | Прохожий [ 15.07.2012 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: o006 Опадание лепестков |
Странный рассказ. Идея об организации жизни на планете неплоха, хотя и не поражает воображение новизной. Много биологии - это хорошо, но слишком много биологии - это плохо. По-моему, скорее второй случай. Автор должен уметь объяснить научные понятия так, чтобы у читателя не возникло желания лезть в Википедию (или закрыть рассказ). А то в результате то самое фантдопущение, благодаря которому у рассказа есть хоть какое-то право на существование, совершенно теряется в словесной шелухе. Как правило, научная сложность компенсируется интригой, живыми персонажами, неожиданными действиями и событиями. Этого не обнаружено. Наоборот, в поведенческих мотивах персонажей сквозит какая-то этическая незрелость, можно сказать даже - несовместимость с моими моральными принципами. "– Так ему и надо. Вон как Ленку отделал, изверг. – Бог ему судья. И вообще, сами его раздраконили. " - в самом деле, бабы мужика раздраконили, он их избил. Нормально, чо! Сами виноваты, дуры. Немало абсурдного в действиях и событиях, что говорит о неумении автора описывать даже знакомые ему реалии. Например, лабораторию по взятию и анализу крови биолог устраивает... в своей комнате, где они с коллегой и живут, и едят (почему не в столовой, буфете, как готовят? что едят, в конце концов? с собой привезли?), там же анализатор крови и т.п., туда приходят даже сдавать (!!) кровь... То есть, какого-то медблока на базе вообще нет? Ещё сюда же: биолог берег кровь и уходит "погулять" (кровь, видимо, стоит на столе в пробирках), потом думает: "ладно, запущу анализатор, всё равно заняться нечем"... Нет слов. Хотя - есть: Автор, учи матчасть. Естественно, рассказ начинается с прерванного дурой-начальницей полового акта. Это ж так пикантно! Автор, это не пикантно, это тупо: каждый МТА когда-то начинал рассказ с прерваного полового акта. Забудьте об этом навсегда. Язык. Слезы это, а не язык. Но отредактировать можно - было бы, зачем. |
Автор: | Blackadder [ 15.07.2012 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: o006 Опадание лепестков |
Очень хороший рассказ. Особенно понравилось, что про космическую биологию. Которая, в общем, прямо, как земная, только размером побольше. Вот непонятно только, почему на планете рейнджеров оставили, а специалистов - нет? Это чтобы никто планету нормально не стал изучать? А то бы ученые давно догадались, что там происходит, не пришлось бы девочек посылать. И хочется побыть наедине. Самим! Может быть, "Вдвоем!"? А вообще, уточнее лишнее. стараясь не терять зрительного контакта с мужем это про чету роботов написано? Мягкий свет ночника лишь подчеркивали нежный тон кожи, прелесть пышной упругой груди, она стоит к нему спиной. Грудь настолько большая, что видна из-за спины?? Гостей встретил главный рейнджер. Это должность, звание или уничижительное прозвище? |
Автор: | Автор o006 [ 16.07.2012 10:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: o006 Опадание лепестков |
Прохожий, спасибо за анализ рассказа. Прохожий писал(а): Автор должен уметь объяснить научные понятия так, чтобы у читателя не возникло желания лезть в Википедию Вроде бы, старался объяснить понятия так, чтобы не надо было обращаться в Википедию. В результате, перегруз информации действительно получился. Прохожий писал(а): в поведенческих мотивах персонажей сквозит какая-то этическая незрелость, можно сказать даже - несовместимость с моими моральными принципами. К сожалению, и в реальной жизни не всегда получается действовать логически. К тому же, идеализировать героев не хотел. Прохожий писал(а): Например, лабораторию по взятию и анализу крови биолог устраивает... в своей комнате, где они с коллегой и живут, и едят (почему не в столовой, буфете, как готовят? что едят, в конце концов? с собой привезли?), там же анализатор крови и т.п., туда приходят даже сдавать (!!) кровь... То есть, какого-то медблока на базе вообще нет? Ещё сюда же: биолог берег кровь и уходит "погулять" (кровь, видимо, стоит на столе в пробирках), потом думает: "ладно, запущу анализатор, всё равно заняться нечем" Нет там медблока. И доктора нет. Только изолятор. Дефицит помещений, к тому же, аптечки есть, а при серьезных случаях с базы помощь ждать недолго. За забор крови и анализаторы. Все-таки, говорим о будущем. Портативные приборы для забора и анализа крови делают процесс безопасным и для пациента и для специалиста даже в полевых условиях. Если кровь с антикоагулянтом, ничего страшного не происходит, если анализ задерживается. Лишь бы холодильник был под рукой. Это не только в будущем, а и сейчас. Администратор писал(а): Естественно, рассказ начинается с прерванного дурой-начальницей полового акта. Это ж так пикантно! Автор, это не пикантно, это тупо: каждый МТА когда-то начинал рассказ с прерваного полового акта. Еще ни разу так не начинал. Решил - надо же когда-то попробовать Еще раз спасибо за замечания - учту. |
Автор: | Автор o006 [ 16.07.2012 10:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: o006 Опадание лепестков |
Blackadder, спасибо за отзыв. Blackadder писал(а): рейнджеров оставили, а специалистов - нет? Специалисты были и улетели. Теперь периодически появляются. Условия конвенции плюс бюрократические моменты. Blackadder писал(а): Мягкий свет ночника лишь подчеркивали нежный тон кожи, прелесть пышной упругой груди, она стоит к нему спиной. Грудь настолько большая, что видна из-за спины?? Она вертится перед зеркалом. К тому же, есть еще отражение в зеркале. Blackadder писал(а): Гостей встретил главный рейнджер. Это должность, звание или уничижительное прозвище? Должность. Еще раз спасибо за отзыв! |
Автор: | Полесия [ 17.07.2012 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: o006 Опадание лепестков |
В общем-то, неплохой рассказ для начинающего. Слишком много диалогов и биологических терминов Цитата: Татьяна – опытный программист, проверит работу электронного оборудования, попытается смоделировать пути наиболее оптимального развития лагеря и рассчитает возможные риски. А вот программист там не в тему, задачи эти совсем не для него, я точно знаю, поскольку это моя профессия. Это всё должен делать, ну, может быть, инженер какой. С кулоном идея понравилась. |
Автор: | Автор o006 [ 18.07.2012 09:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: o006 Опадание лепестков |
Спасибо за отзыв, Полесия. Замечания учту. |
Автор: | Felicata [ 18.07.2012 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: o006 Опадание лепестков |
o006 Опадание лепестков Плюсы: продуманная фантидея; милые добрые герои, изящная шутка с опаданием лепестков. Минусы: спешка и излишества. Рассказ длинный, но остается ощущение суматохи. Быстро собрались, быстро долетели, быстро побузили, быстро дорвались, разобрались и нарвались, быстро были спасены, быстро-быстро все друг другу объяснили. К примеру, финальная сцена, герои дружно вываливают друг на друга открытия... "И тебя вылечат, – пошутил Макс после паузы. Все, наверное… Да, как вас нашли". Это провисание сюжета. Это неловкая пауза с поспешной припиской того, о чем не успели сказать раньше (а, вот еще находка была, надо срочно вставить). В такой постановке (ответ без вопроса) мало того, что проскакивает недовычитанка, еще и герои выглядят хуже, чем они есть. Муж - что сам хвастается, как он ловко придумал следить за женой. Жена - что даже не додумалась спросить, а откуда они вообще взялись тут с чудесной своевременной помощью? Недоговоренности и нечестности по отношению к читателю 1. В начале нам рассказали о полете. Об экспедиции к далекой планете. О дорогой, скорее всего, финансируемой государством или приличной организацией. Мы понимаем, что героини переносятся в пространстве не таким уж обычным способом, хотя да, они его уже на себе испытывали. А в финале "С тех пор, как «гиперпрыжки» стали экономически выгодны для мелких судов, сообщение между обитаемыми мирами перестало быть чем-то из ряда вон выходящим. Раза два в неделю кто-нибудь да «прыгал». Максим посуетился и сумел аргументировать руководству НИИ важность своего пребывания, как молекулярного биолога, на центральной базе..." (здесь лишние запятые в обороте с "как", неверное употребление "посуетился" вместо "подсуетился"), но я не о том. С такими объяснениями миссия девушек становится совершенно обычной, а полет - рядовым. И это на единственную планету, на которой была обнаружена жизнь? 2. "Рейнджеры", которые дубасят девушек, не замечают, что за теми на планету прибыли мужья? У рейнджеров нет никакой связи друг с другом? Пометки Слова "довольно" и "достаточно" - в избытке. Здесь они в основном сорняки. "Максим мягко отстранил жену, пошарил рукой под кроватью и достал красивый кулон на цепочке из какого-то легкого прочного сплава". Здесь "какого-то" - лишнее. То ли Максим фигню дешевую жене подарил, то ли для рассказа не придумано, какой именно сплав, то ли сплав неважен - а зачем тогда о нем вообще? "Большую часть «тушки», все же, составляет комплекс сложных углеводородов". Не нужны запятые вокруг "все же". "– Что, интересно? – Таня, сладко зевая и потягиваясь, продемонстрировала подкачанный животик над короткой майкой". Животик над майкой? Поверх одежды? "Елене, как иммунологу, необходимо произвести анализ показателей крови рейнджеров". Если в этом случае оборот с "как" выделен запятыми, то получается обычное сравнение с иммунологом, из чего следует, что Елена иммунологом не является. Автор такого эффекта добивается? "И в этом загоне сидят зеленые. Не представляю, как рейнджерам удалось их туда загнать". Это ж загон. В него, ясное дело, загоняют. "Общими усилиями потерпевшей оказали первую помощь, укололи слоновью дозу успокоительного и унесли в изолятор..." Недоудушилась, так травануть надо было? Чтоб добиться ее цели? Неправильное употребление глагола. Либо "ее укололи", либо "вкололи дозу". "Сборы не заняли много времени". Предложение - в топку. Штамп штампом, кочует из одного рассказа в другой... А смысл? "Лишь внизу подруги сообразили: возвратится назад назад, без специального снаряжения, практически невозможно". Возвратиться. Запятыми "без специального снаряжения" выделять не надо. Цитата: Лена, конечно, молодец, расставила все точки над «I». Автор, у вас тут прописная "i" стоит в тексте. Ей точки-то не требуются ))))) |
Автор: | Felicata [ 18.07.2012 22:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: o006 Опадание лепестков |
Прохожий писал(а): Естественно, рассказ начинается с прерванного дурой-начальницей полового акта. Это ж так пикантно! Автор, это не пикантно, это тупо: каждый МТА когда-то начинал рассказ с прерваного полового акта. Так тут они ж того... Вроде успели И даже хвастались этим. И потом успели еще раз... Только нужно ли это было рассказу? Как и то, что девочка отправлена на лето к бабушке? Что они дают рассказу? Выходит, что только желание покарать беспамятством негодяйку, прервавшую звонком истому и негу? |
Автор: | Рыжая [ 19.07.2012 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: o006 Опадание лепестков |
Цитата: Позвонить в семь утра, да еще в выходной, могла только Ленкина начальница. Проснуться в 7 утра - в выходной?! А для того, чтобы позаниматься сексом - ещё иметь под рукой телефон для удобства?! Ну, мало ли... может действительно консультация понадобится!Цитата: Теперь Бирюков ударил девушку в висок. После этого девушка осталась жива! Я, конечно, за неё рада, но лучше бы вы "ударили" её в како друго место...
Затем еще, еще раз. |
Автор: | Автор o006 [ 20.07.2012 09:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: o006 Опадание лепестков |
Felicata, огромное спасибо за детальную характеристику рассказа! Как раз такой анализ позволит в будущем, оставив главную идею, рассказ основательно доработать. |
Автор: | Автор o006 [ 20.07.2012 09:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: o006 Опадание лепестков |
Рыжая писал(а): После этого девушка осталась жива! Ну так главный герой. А у рейнджера внутренний супротив тому, что он делает, не позволил бить в полную силу. И спасибо за замечания! |
Автор: | Хоп Майли [ 24.07.2012 10:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: o006 Опадание лепестков |
Вот про таких девушек, как в этом рассказе и говорят "прелесть какие дурочки"! Потому что они не профессионалы ни разу. Начнем со знакомства с Главным Рейнджером, что само по себе смешно. Цитата: Гостей встретил главный рейнджер. – Бирюков, Дмитрий Артемыч. К вашим услугам. – Филимонова, Анфиса Ильинична. Можно просто Анфиса. А это мои девочки – Лена и Таня. Это что такое? "Девочки по вызову" приехали? Цитата: Где-то на шестом пациенте в лабораторию влетела довольная жизнью и собой Анфиса Ильинична. – Все, девочки и мальчики! Я закончила исследования. Условия проживания – выше всяких похвал. Планета, похоже, абсолютно безопасна. Ну и где связь? Условия проживания на станции нормальные, значит планета безопасна. Причем абсолютна. Это все равно что сказать - еда в этом ресторане вкусная, значит в городе преступности совсем нет. Автор, где логика? Ну и так далее. Избиение. Мужья бегут на помощь. Как я понял, смысл рассказа в слове АПОПТОЗ. Спасибо, просветили. |
Автор: | Аллесса [ 26.07.2012 10:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: o006 Опадание лепестков |
Самый большой плюс рассказа - я таки смогла его дочитать до конца. Хотя и с большим трудом. Но он на грани не читабельного. А может и за гранью, ибо попадись он мне в журнале, я бы не стала читать, тут на конкурсе меня чувство долга заставляет (теоретически, этот автор должен прочитать мой рассказ, надо алаверды...) Но оно не всегда срабатывает, а тут таки помогло. Все остальное... Кхм. Героини, те что Таня и Лена - они даже не дуры, они просто никакие. Их нет как личностей. Они такие аморфные тети из бухгалтерии, подчиняющиеся самодурке-начальнице. Не ученые ни разу. У них даже цели-то прилета на планету толком нет. И как они вообще умудрились устроить такой женский коллектив, когда и наука, и космонавтика - очень мужские сообщества? Не зря ж рейнджеры одни мужики у автора. Планета с нестандартной формой жизни, на которой нет ученых, но есть рейнджеры, непонятно зачем. Длинные пространные описания инопланетян, после которых я по-прежнему абсолютно не представляю, как они выглядят. Еще более длинные вставки из биологии, которые хочется только пролистать поскорее. А в конце - та-дам! Рояль в кустах. Две штуки сразу. Ну, кто еще может спасти женщину из передряги окромя любимого мужа, да? Вот я прям представляю, полетела я в командировку, а муж прихватил супруга коллеги и через пару дней за мной следом. Просто так, проверить. А вдруг я там чего не так делаю и морду кому-нибудь набить надо. Это словами не передать, это такое неверие в женщин и в женские способности, что несмотря на то, что по стилю и по языку автор похож на женщину, я начинаю подозревать, что писал злобный мужчина-шовинист. Но вероятнее всего, просто новичок, и таки девушка, хотя это очень печально. |
Автор: | Пан Мышиус [ 26.07.2012 10:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: o006 Опадание лепестков |
Аллесса, извините, в конце какой рояль? Муж-то следил за состоянием жены про помощи медальона, так что его появление в рассказе вполне логично. Поподробнее, пожалуйста, насчет рояля в кустах, если можно, мне интересно. Я не автор, просто решил уточнить. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |