РБЖ-Азимут http://www.rbg-azimut.com/forum/ |
|
Болталка http://www.rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=68&t=1717 |
Страница 2 из 29 |
Автор: | Галактяша [ 01.05.2010 01:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Насчет цитат из Библии и прочего остального - тут однозначно либо само произведение уже находится в свободном доступе (если прошло 70 лет со смерти автора, можно весь текст использовать как угодно, только авторство правильно указывать), либо, как в случае с Макаревичем, тут должно применяться право добросовестного использования, по которому цитаты из произведения можно применять в "научных, учебных и культурных целях". Включение цитаты в рассказ - это, как мне кажется, и есть "в культурных целях", а каким образом ее обозначить как именно цитату, а не плагиат - тут уже варианты: либо она настолько у всех на слуху, что ничего объяснять не надо, как с "рукописи не горят", либо дать сноску, либо закавычить. В случае с "ультрамарином", вероятно, имело смысл сделать сноску для тех, кто песню не слышал (ох, новое поколение! ), но использовать ее, не спросясь Макаревича, автор имел полное право: это типичный случай добросовестного использования. |
Автор: | Угрюмый [ 01.05.2010 09:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
aau писал(а): Кроме буквы закона есть дух закона. Суеверия. Нет никакого "духа закона" - ни святого, ни нечистого. Есть Закон и статьи Закона, на основании которых суд принимает решение (в соответствии со статьёй, а не "как на духу" ).Семьдесят Первый писал(а): Может быть, тут проблема в том, сколько горошинок составляют гору? Во вторую очередь это решает правообладатель. Как только ему покажется, что три с половиной строчки из его песни является нарушением его авторский прав, он пишет исковое заявление и становится Истцом. А дальше уже решает суд.Две - еще точно нет, а вот три, а тем более пять... Строчка из песни - плагиат? И вот в чём вопрос: возможно, правообладатель не выиграет своё дело. Но прибавит ли имени автора-ответчика сам факт суда? Как это скажется на PR автора? И стоит ли "шутить" с этим? Но есть ещё и первая очередь. Я о совести. Использовать чужие мысли в ткани своего повествования - абсолютно нормальное явление, но отличать СВОЁ от ЧУЖОГО нужно всегда и нужно обязательно. Хотя бы в порядке благодарности тем, на чьём творчестве вырос, на чьих плечах стоишь. Автор сам должен анализировать свой текст на предмет заимствований. В порядке примера такого анализа предлагаю взглянуть на ЭТО. Каждый мой роман содержит такие комментарии. И в этом я вижу своё уважение к тем, кто был прежде. Небрежение вопросами копирайта - первый признак неуважения к себе. |
Автор: | aau [ 01.05.2010 12:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Угрюмый писал(а): aau писал(а): Кроме буквы закона есть дух закона. Суеверия. Нет никакого "духа закона" - ни святого, ни нечистого. Есть Закон и статьи Закона, на основании которых суд принимает решение (в соответствии со статьёй, а не "как на духу" ).Вот так. Век живи – век учись. Я-то думал, что это устойчивое выражение. Как я ошибался. Бедные англо-саксонские юристы, они тоже, небось, думают, что их the spirit of the law существует. Спасибо за науку. Угрюмый писал(а): Автор сам должен анализировать свой текст на предмет заимствований. В порядке примера такого анализа предлагаю взглянуть на ЭТО. Каждый мой роман содержит такие комментарии. И в этом я вижу своё уважение к тем, кто был прежде. Небрежение вопросами копирайта - первый признак неуважения к себе. Преклоняюсь перед Угрюмым. Куда до него, скажем, Набокову: столько скрытых цитат и ссылок, а комментариев – накось выкуси. Не уважал, видать, ни тех, кто был прежде, ни себя. Но сам по себе труд составления таких комментариев достоин респекта. Это факт. Не каждый способен. А 31 пункт ("Дорогой Остапа Бендера" - Ильф и Петров. "Золотой телёнок".") вверг в пессимизм. Мне иногда со студентами трудно разговаривать, поскольку многие из них не понимают срытых цитат из "стульев" и "телёнка". Мне это кажется диким – на мой взгляд, это бессмертные вещи, – но что тут поделаешь: другие времена, другие книги. Вот, блин, надо бы коммент к концу фразы написать, чтоб разъяснить, что это искажённая цитата. Но – да ну его... |
Автор: | Марина [ 01.05.2010 18:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
А у меня вопрос.На конкурс "Лабиринт" рассказ нужно скинуть с 4 по 14 июля(если не ошибаюсь).А если именно в это время не будет возможности прислать рассказ? Кто как выходил из подобной ситуации? И можно ли его как-то заранее выслать? |
Автор: | Felicata [ 01.05.2010 18:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Марина, повторите пожалуйста, вопрос в теме "Вопросы к Администрации". Возможно в частном порядке справиться с проблемой можно (например, послать рассказ по почте hedrokу). |
Автор: | Угрюмый [ 02.05.2010 10:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
aau писал(а): Бедные англо-саксонские юристы, они тоже, небось, думают, что их the spirit of the law существует. Спасибо за науку. Я не могу принять вашу благодарность, aau. Во-первых, потому что она не кажется мне искренней. Во-вторых, потому что не понимаю, за что вы меня благодарите. Английское право никакого отношения к теме беседы не имеет. Отличие между английским правом и романо-германским правом вы можете почитать ЗДЕСЬ. (здесь же вы узнаете о судьбе англо-саксонских юристов, которые вымерли тысячу лет назад).Вы пишете: Цитата: Преклоняюсь перед Угрюмым. Куда до него, скажем, Набокову... О Набокове вы можете почитать ЗДЕСЬ. Как легко убедиться, Владимир Владимирович жил и работал в несколько иных условиях, чем мы. Отношение к интеллектуальной собственности в частности и к книгам вообще было другим. Так что вывод тот же: к теме обсуждения отношения не имеет.Вы пишете: Цитата: Мне иногда со студентами трудно разговаривать, поскольку многие из них не понимают срытых цитат из "стульев" и "телёнка". Может это из-за того, что студенты не узнают в вашем "цитировании" оригинальную речь автора? Или тема беседы со студентом далека от контекста книги (как в нашем случае).Почему бы вам не начать работать с первоисточниками? Аккомодация человека к обществу начинается с изучения Законов и Правил. Не стоит пренебрегать ими. |
Автор: | aau [ 02.05.2010 10:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Угрюмый писал(а): ...О Набокове вы можете почитать ЗДЕСЬ. ... Угрюмый издевается... Не тонко, но зло. Ну-ну. Угрюмый писал(а): Почему бы вам не начать работать с первоисточниками? Аккомодация человека к обществу начинается с изучения Законов и Правил. Не стоит пренебрегать ими. Ушёл работать с первоисточниками. А то никак не мог понять природу своих трудностей аккомодации в обществе. Теперь знаю – не работал с первоисточниками законов и правил. Да и разговор становится нудно-скучен. |
Автор: | Семьдесят Первый [ 06.05.2010 11:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Обновил турнирные таблицы за 2010-ый год: "В десятку": viewtopic.php?p=49649#p49649 "Средние баллы": viewtopic.php?p=49650#p49650 Если где чего промахнулся, или не узнал кого - пишите P.S. Про поправить 2009ый - помню, надеюсь, уже скоро |
Автор: | Угрюмый [ 07.05.2010 11:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
На Самиздате наш уважаемый Семьдесят Первый объявил КОНКУРС, посвящённый Чернобылю. Предлагаю всем сочувствующим теме поддержать ударным литтрудом хорошую идею. Что, если организовать выездную сессию Азимута на дикий (немодерируемый) форум СИ? Здесь, в Болталке (в узком кругу) можем обмениваться впечатлениями (идеями. источниками), а там - голосовать и нести светлые идеи позитивизма в массы (конкурс не анонимный). Такая вылазка интересна и сама по себе (как отработка методики набега ), и как поддержка хорошей идеи (которая, пока, на самом СИ не пользуется популярностью), и как стимул для изучения (исследования) важнейшего события прошлого века. Если у кого-то есть интерес - могу сбросить ссылки на АБАЛДЕННЫЕ источники (сам-то я фшоке, перечитал порядка мегабайта инфы, узнал много нового). Что думаете? P.S. Сам-то я приму участие в любом случае. P.P.S. Может ли Администрация как-то поддержать этот проект? (Хотя бы размещением моего сообщения в Объявлениях.) Спасибо за внимание. |
Автор: | Леди Джи [ 07.05.2010 11:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Угрюмый писал(а): На Самиздате наш уважаемый Семьдесят Первый объявил КОНКУРС, посвящённый Чернобылю. ......................................... Что, если организовать выездную сессию Азимута на дикий (немодерируемый) форум СИ? Ага, а с учетом того, что второй преноминатор сэр aau, а третий Ника Ракитина. То выезд получится абсолютным PS я пас, но буду болеть за азимутцев |
Автор: | androidokadavr [ 11.05.2010 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Неравнодушным к пистолетам и турболазерам, а так же писателям, посвящается: http://www.youtube.com/watch?v=XZ_SojdJ ... re=related Фантастам - знать наизусть. Неравнодушным - творить кучнее. Участникам конкурса - удачи. Всем - пока. |
Автор: | Колибри [ 11.05.2010 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
А можно мне ссылку на "абалденные источники"? |
Автор: | Домино [ 11.05.2010 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Цитата: Неравнодушным к пистолетам и турболазерам, а так же писателям, посвящается: То Высоцкий, теперь - Окуджава. Молодцы! (покровительственно похлопывает молодежь по плечам.) Глядишь, образуетесь! |
Автор: | Угрюмый [ 13.05.2010 10:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Колибри писал(а): А можно мне ссылку на "абалденные источники"? Самый большой список источников (виденных мной) в Википедии (ссылки на Вики у меня не работают, но если набрать в поисковике "чернобыльская авария википедия", то выводит именно на эту статью).Очень познавателен форум PRIPYAT.COM В особенности страничка. Здесь есть ссылки на воспоминания участников событий, интервью с Фоминым и Брюхановым (после заключения). Слово главному виновнику - Дятлову не дали. Можно почитать ЗДЕСЬ. В эмоциональном плане, крепче всего бьёт по мозгам Светлана Алексиевич. Собственно, советовал бы начинать именно с этой работы (сразу ставит на место)... Ещё два слова - до этой книги мне казалось, что мой современник ничем удивить меня не может. Вижу, что ошибался. В плане спекуляций могу посоветовать Синюкова (это первая часть, читать нужно первые три, остальное - бодяга). Если не обращать внимания на матюки и махровый антисемитизм - то статьи на высоком уровне. Ещё одна интересная статья. Мне это кажется чушью, но написано занимательно. Интересная версия Торчигина (про шаровую молнию). Точку в расследовании пытается поставить большой босс. В целом, тема произвела угнетающее впечатление. Что-то очень похожее на войну: смерть, кровь, ложь, а кто-то рядом втихаря греет на беде руки. Удачи! |
Автор: | Колибри [ 13.05.2010 13:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Спасибо. |
Страница 2 из 29 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |