РБЖ-Азимут http://www.rbg-azimut.com/forum/ |
|
Праведник http://www.rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=28&t=957 |
Страница 1 из 5 |
Автор: | Администратор [ 15.07.2008 17:37 ] |
Заголовок сообщения: | Праведник |
Обсуждение рассказа Праведник |
Автор: | Угрюмый [ 16.07.2008 08:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Праведник |
Хайнлайн (Проданная Луна) отдыхает! Отличный образец административно-социальной фантастики. Развёрнутый отзыв гарантирую (в финале). (Есть неувязки, которые сбивают с ритма). Тема сбора колонистов для их ликвидации опять же Ян Вайс "Дом в тысячу этажей". Забавное совпадение ("Выход из лабиринта" читал перед вами). Очень понравилось. Нужно будет обратить внимание Реглава - по вашей методике можно журналы продавать. Спасибо! |
Автор: | Поручик [ 16.07.2008 09:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Праведник |
Что мы имеем… Молодой человек, учитель какого-то неназванного языка и литературы, через год после распределения приходит в сомнительного вида организацию и заявляет: «Я хочу быть здесь Организатором». И (после внимательного взгляда менеджера, ессессвенно), ему отвечают: «Ой, как хорошо. Мы такого как вы целых два года ищем, найти не можем...» И понеслось... и поскакало... «Твоя задача – собрать десять тысяч идиотов и выяснить, в чем настоящая цель колонизации». «Где тут у вас микрофон, чтобы товарищи в черном услышали максимально четко?». «Мы будем только помогать ... деньгами, советами». «С чувством удовлетворения от хорошо проделанной работы»... Одним словом, кто тут в вас в Президенты крайний? Никого? Ну, тогда, я первый! И логика «костюмов» поражает своей последовательностью. На основную роль в крупномасштабной операции они выбирают мальчика с улицы. А потом, «выгуливая» его над мостом (ну, естественно, как же нервы читателю не пощекотить?), бросают предъявы «ты, чо? Савсэм такой тупой, да?». И вновь пропадают на полтора года... И их сюжетная линия – тоже. И даже их появление прямо перед финалом не спасает такое исчезновение. И остаётся загадкой, а кто ваааще были эти «костюмы»? А уж про праведника... «Ради одного праведника могут пощадить остальные десять тысяч» Кто, кого, и как будет «щадить» (?!?) если на борту будет праведник? И надо! Всенепременно!! Православного праведника! Они (неизвестно кто, но те которые вольны «пощадить») будут смотреть если ли на Украинско-Российском корабле православный праведник... Либо уж «сохранить веру» (было это в тексте. Умница), либо «пощадить» из-за праведника... Вот только священник порадовал. Правда-правда порадовал. Единственный на всём протяжении текста персонаж, у которого получается всё говорить и делать (ну, в смысле – ничего не делать) и логично, и последовательно. Вот если бы только не его последняя реплика, которая всё, так удачно написанное в этой мизансцене, не разрушило. Короче говоря... не впечатлило. Автор закрутил-замутил... и всё лопнуло. Он знал, что нужно засунуть сюда что-нибудь такое... и появились «костюмы». Что-нибудь эдакое... и появился журналист, который кричал, что всё это – блеф. Что-нибудь... и появилась девушка у главного героя. И всё это (абсолютно всё!) кануло в небытие, потому что у автора закончился лимит букв, отведённых на данный конкурс. Да, забыл сказать. Чувствуется хорошо набитая рука. Хм... думал, что автор - Угрюмый... Не знаю, рад или нет, что ошибся... |
Автор: | Горностай [ 16.07.2008 09:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Праведник |
Кто там из критиков сказал - из-за развешанных ружей стен не видно? Вот это оно. А в итоге ни одно и не выстрелило. "Костюмы", загадочный француз, история с фальшивыми кораблями, необходимость праведников на кораблях, любовная линия, кому нужны эти полеты к звездам и прочее-прочее-прочее. Все это раскручивает интерес, заставляет читать-читать-читать - а на выходе пшик. Обидно. И еще. Персонажа, который говорит "эта страна" надо бить мордой об унитаз. Чтобы научился Родину любить. А не представлять его Праведником. Конкурс названий: Лететь или не летететь? вот в чем вопрос. |
Автор: | Автор 7001 [ 16.07.2008 09:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Праведник |
Угрюмый писал(а): Хайнлайн (Проданная Луна) отдыхает! Отличный образец административно-социальной фантастики. Очень понравилось. Спасибо за отзыв. |
Автор: | Автор 7001 [ 16.07.2008 10:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Праведник |
Поручик писал(а): И логика «костюмов» поражает своей последовательностью. На основную роль в крупномасштабной операции они выбирают мальчика с улицы. Праведник писал(а): - А чего своего не внедрили? – вякнул я, пугаясь собственной храбрости. - Неизвестно, на какой стадии откроют карты. Отправить агента к звездам мы не можем. А отказываться после того, как все завертится, значит уронить престиж Республики. Поручик писал(а): А потом, «выгуливая» его над мостом (ну, естественно, как же нервы читателю не пощекотить?), бросают предъявы «ты, чо? Савсэм такой тупой, да?». Им нужно абсолютное подчинение. Они его получают. Поручик писал(а): И вновь пропадают на полтора года... И их сюжетная линия – тоже. И даже их появление прямо перед финалом не спасает такое исчезновение. Исчезают? Правда? Праведник писал(а): - Наверное, «нашим друзьям» тоже пока не стоит. - А кто, по-твоему, мне ссылку кинул на эту статью? Праведник писал(а): - Тебе письменно, в трех экземплярах? - Лучше в четырех, чтоб сразу «нашим друзьям» отнести. Энди? Поручик писал(а): И остаётся загадкой, а кто ваааще были эти «костюмы»? Умный человек поймет. Поручик писал(а): «Ради одного праведника могут пощадить остальные десять тысяч» Кто, кого, и как будет «щадить» (?!?) если на борту будет праведник? Бытие, 18:23-32 писал(а): 23 И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым [и с праведником будет то же, что с нечестивым]?
24 может быть, есть в этом городе пятьдесят праведников? неужели Ты погубишь, и не пощадишь [всего] места сего ради пятидесяти праведников, [если они находятся] в нем? 25 не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя! Судия всей земли поступит ли неправосудно? 26 Господь сказал: если Я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу [весь город и] все место сие. 27 Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел 28 может быть, до пятидесяти праведников недостанет пяти, неужели за недостатком пяти Ты истребишь весь город? Он сказал: не истреблю, если найду там сорок пять. 29 Авраам продолжал говорить с Ним и сказал: может быть, найдется там сорок? Он сказал: не сделаю того и ради сорока. 30 И сказал Авраам: да не прогневается Владыка, что я буду говорить: может быть, найдется там тридцать? Он сказал: не сделаю, если найдется там тридцать. 31 Авраам сказал: вот, я решился говорить Владыке: может быть, найдется там двадцать? Он сказал: не истреблю ради двадцати. 32 Авраам сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти |
Автор: | Горностай [ 16.07.2008 10:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Праведник |
Ээээ, и что? |
Автор: | Автор 7001 [ 16.07.2008 10:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Праведник |
Горностай писал(а): Кто там из критиков сказал - из-за развешанных ружей стен не видно? Вот это оно. А в итоге ни одно и не выстрелило. Выстрелили все. "Костюмы" - спасли героя; загадочный француз - сам оказался праведником; история с фальшивыми кораблями - показала, что Виктор - праведник, иначе он не пошел бы спрашивать аргументы у Марка; необходимость праведников на кораблях - см. выше, и думайте, не всегда все прописано в тексте; любовная линия - помогает Виктору держаться до последнего, чтобы лететь. Ему - не надо лететь, он на Земле - не лишний. Но он взялся за дело и делает его. кому нужны эти полеты к звездам - очень подробно расписано в диалоге с Марком. Горностай писал(а): Все это раскручивает интерес, заставляет читать-читать-читать - а на выходе пшик. Обидно. Мне тоже обидно, что Вы отказались понимать рассказ. |
Автор: | Автор 7001 [ 16.07.2008 10:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Праведник |
Горностай писал(а): Ээээ, и что? Ээээ? |
Автор: | Поручик [ 16.07.2008 10:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Праведник |
Автор 7001 писал(а): Умный человек поймет. Я не умный, я не понял. Библия это, конечно, хорошо. Библия это просто замечательно. И история про семейство Лота мне известна не хуже Вашего. А при чём, скажите на милость, тут полёт? И ответьте мне, непонимающему, от КОГО собирались ЗАЩИЩАТЬ корабль организаторы полёт, подыскивая на корабль праведника? Одна из самых первых строчек рассказа: "...мы рекомендуем брать на борт праведников. Ради одного праведника могут пощадить остальные десять тысяч..." т.е. другими словами, если не будет на корабле ни одного праведника, то... что произойдёт-то? |
Автор: | Автор 7001 [ 16.07.2008 10:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Праведник |
Поручик писал(а): от КОГО собирались ЗАЩИЩАТЬ корабль организаторы полёт, подыскивая на корабль праведника? Одна из самых первых строчек рассказа: "...мы рекомендуем брать на борт праведников. Ради одного праведника могут пощадить остальные десять тысяч..." т.е. другими словами, если не будет на корабле ни одного праведника, то... что произойдёт-то? Корабль может погибнуть. Это межзвездный перелет, а не прогулка на яхте. Не вырывайте слова из контекста: Праведник писал(а): - Вероятность благополучного исхода полета девяносто пять – девяносто восемь процентов.
- То есть каждый двадцатый звездолет погибает? - Именно поэтому мы рекомендуем брать на борт праведников. Ради одного праведника могут пощадить остальные десять тысяч. - Вы сами в это верите? - Я хочу верить. |
Автор: | Поручик [ 16.07.2008 10:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Праведник |
Автор 7001 писал(а): Корабль может погибнуть. Это межзвездный перелет, а не прогулка на яхте. И праведник в качестве абсолютной защиты?.. Бред. |
Автор: | Автор 7001 [ 16.07.2008 10:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Праведник |
Поручик писал(а): И праведник в качестве абсолютной защиты?.. Бред. Зачем передергиваете? Где хоть слово про "абсолютную" защиту? Праведник писал(а): - Вы сами в это верите? - Я хочу верить. Это абсолютная защита? |
Автор: | Горностай [ 16.07.2008 10:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Праведник |
Цитата: Выстрелили все. "Костюмы" - спасли героя; загадочный француз - сам оказался праведником; история с фальшивыми кораблями - показала, что Виктор - праведник, иначе он не пошел бы спрашивать аргументы у Марка; необходимость праведников на кораблях - см. выше, и думайте, не всегда все прописано в тексте; любовная линия - помогает Виктору держаться до последнего, чтобы лететь. Ему - не надо лететь, он на Земле - не лишний. Но он взялся за дело и делает его. кому нужны эти полеты к звездам - очень подробно расписано в диалоге с Марком. /ухохатывается/ Гм. ну ладно. А вообще, повеселили :)) |
Автор: | Поручик [ 16.07.2008 10:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Праведник |
Автор 7001 писал(а): Поручик писал(а): И праведник в качестве абсолютной защиты?.. Бред. Зачем передергиваете? Где хоть слово про "абсолютную" защиту? Праведник писал(а): - Вы сами в это верите? - Я хочу верить. Это абсолютная защита? Вы сами-то всерьёз считаете, что присутствие на корабле праведника может хоть как то отразиться на безопасности межзвёздного перелёта? |
Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |