РБЖ-Азимут http://www.rbg-azimut.com/forum/ |
|
aq013 Нікого не треба карати http://www.rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=133&t=3807 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Администратор [ 22.03.2020 18:06 ] |
Заголовок сообщения: | aq013 Нікого не треба карати |
Обсуждение рассказа aq013 Нікого не треба карати |
Автор: | Панас [ 23.03.2020 23:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aq013 Нікого не треба карати |
Вправно написано. Є над чим задуматися. Що є добро і зло у конкретну мить для однієї людини.? Дякую, авторе. Успіху на конкурсі! |
Автор: | Автор aq013 [ 23.03.2020 23:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aq013 Нікого не треба карати |
Дуже дякую за добрі слова |
Автор: | ЧучундрУА [ 24.03.2020 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aq013 Нікого не треба карати |
Якщо абстрагуватись од нарочитого добірного сленгу школоти, якого місцями аж по вінця, твір непоганий. І все б нічого, якби не одне якби: введення гулихи ще не робить оповідання горором. Завдання горору - налякати, а тут мені філософські розважання підсунули . Удачі на конкурсі! |
Автор: | Автор aq013 [ 25.03.2020 12:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aq013 Нікого не треба карати |
ЧучундрУА писал(а): Якщо абстрагуватись од нарочитого добірного сленгу школоти, якого місцями аж по вінця Ну твір же про школоту Хоча я хвилююсь, чи не занадто анахронічним та олдовим цей сленг вийшов. ЧучундрУА писал(а): Завдання горору - налякати, а тут мені філософські розважання підсунули . Переляк взагалі - штука індивідуальна. Мене лякає творчість Стівена Кінга, але не ті моменти, де "кров-кишки-апокаліпсис", а безвихідь та хтонь повсякденності. Побут будинку для старих, наприклад. Чи у тому ж "Протистоянні": в кінці атомна бомба вибухнула - ну, таке, а коли на початку чувак у кінотеатрі кашляє - оце капець. Певно, я поки що не вмію "універсальні страшилки" вгадувати. |
Автор: | Олександр Ігнатенко [ 26.03.2020 02:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aq013 Нікого не треба карати |
Гарне оповідання. Так і напрошується асоціацію з "Королевою балу" і виграє в неї по всім статтям: і сюжетно, і ідейно, і жахально, і оригінально. Персонажів розумієш і ними проникаєшся, тому твір працює. Звісно, одразу виникає асоціація з "Впусти мене" Ліндквіста, але радше на рівні задуму чи схожих моментів. З мінусів: - текст б ще раз перечитати, бо вистачає і одруківок, і невдалих фраз. Наприклад, на "вітчим тягнув молодшого брата", я на мить розгубився, думаючи, брат героїні чи вітчима; - упущено найцікавіше: як героїня допетрала, що її подруга не людина. Власне, сцена з облизуванням крові мала наштовхнути на думку про бомжів-канібалів, а не щось надприродне. Та й взагалі, обізвавши монстра, Ви одразу робите його менш страшним; - незрозуміло чому Кара то чистий лист, то згадує своїх та їхні правила. Місце мають обидва підходи і навіть суміш, але конкретно в тексті складається враження, що все повертається так, як потрібно авторові. У цілому ж це далеко не найкраще оповідання на конкурсі, але саме ним я насолодився найбільше. За що дуже вдячний автору! Успіхів! |
Автор: | Автор aq013 [ 26.03.2020 18:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aq013 Нікого не треба карати |
Дякую за розлогий відгук. Справді, через брак часу мені не вдалось достатньо вичитати текст оповідання, тож ваше зауваження стосовно одруківок та невдалих фраз більш ніж валідний. Стосовно нерозкриття природи монстра - дякую, мені така ідея не спадала на думку, хоча так і справді можна покращити жахаючий елемент. При редактурі я це точно виправлю. Автор aq013 писал(а): саме ним я насолодився найбільше. За що дуже вдячний автору! Дуже дякую за цю фразу. Вона справді мотивує надалі працювати над своєю майстерністю. |
Автор: | Фантом [ 28.03.2020 12:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aq013 Нікого не треба карати |
Вітаю, авторе! Непогано, проте знову ж - не страшно Якось незрозуміло, чому Кара заговорила з Кет, а не схарчила одразу Персонажі. Надто шаблонні. Толік - взагалі якийсь мудак. Ну добре б лише до Каті ставився погано. Так він же і до власної дитини так ставиться. Зло абсолютне, навіть більше за Кару. Якщо за задумом жах має викликати саме він, то в мене викликав відразу. І бажання натовкти пику Мати. Вона навіть фон, а не персонаж. Що її змушує жити з таким покидьком? Що змусило народити другу дитину? Безвихідь? Відчай? Ці моменти залишилися поза увагою читача. Хоча, для розуміння картини хотілося б. Зінка. Ну майже те саме, що й Толік. Я розумію, підліткова жорстокість з усіма наслідками. Але ж знову, має бути щось людяне в її образі, щоб я її хоч трохи пожалів, коли Кара карала. Зінкине оточення. От якби хоч хтось із дівчат у сцені з кров'ю сказав - "може не варто" - було б краще. Сама Катя. Тут вже шаблонний приклад класичної української літератури. "Як нас всі гноблять". Відчим - мудак, матері насправді до неї байдуже, брату теж, в школі - гноблять. Хіба епізодичність завучки з людяним ставленням. Та й то, тут воно зіграло не як світлий промінчик, а радше тільки підкреслило увесь негатив. Далі. За Кару Катя робить висновки напрочуд швидко, що характеризує її як кмітливу дівчину. А вже із Зінкою - прокол. Типу вона не здогадувалася, що Кара її вб'є. Невже думала, що Зінці пальчиком зроблять "ай-яй-яй" і все закінчиться? Успіхів! |
Автор: | Автор aq013 [ 29.03.2020 00:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aq013 Нікого не треба карати |
Доброго дня. Перед тим, як переходити до конкретних відповідей, хочу сказати загалом: іноді люди просто погані, без подвійного дна і без вагомих на те причин. Для жорстокості цілком достатньо безкарності. Так само, іноді підлітковий вік - просто лайно, з усіх боків. Тут історія саме про обидва таких випадки. Фантом писал(а): Якось незрозуміло, чому Кара заговорила з Кет, а не схарчила одразу За задумом, їй теж було дуже самотньо. А тут трапився хтось незвичний, ще й схожий за віком. Єдине що - як зазначив один із попередніх коментаторів, таки не варто було розголошувати її видову належність. Фантом писал(а): Толік - взагалі якийсь мудак. Ну добре б лише до Каті ставився погано. Так він же і до власної дитини так ставиться. Хлопець йому теж нерідний - інакше чого це він малого примушує називати себе "татом"? Він просто до хлопчика ставиться прихильніше, тому що він молодший та чоловічої статі. На жаль, у цього персонажа було пара прообразів, падчірка одного з яких пробувала порізати собі руки. Фантом писал(а): Зло абсолютне, навіть більше за Кару. Якщо за задумом жах має викликати саме він, то в мене викликав відразу. І бажання натовкти пику Значить, образ вдався, дякую Фантом писал(а): Мати. Вона навіть фон, а не персонаж. Що її змушує жити з таким покидьком? Що змусило народити другу дитину? Безвихідь? Відчай? Ці моменти залишилися поза увагою читача. Хоча, для розуміння картини хотілося б. А що змушує справжніх (не вигаданих) жінок роками терпіти садистів та психопатів? Бажання "мати сім'ю, як у людей", "мужик в домі", "але ж не п'є", самообман, віра у образ "справжнього чоловіка", "до нього несправедлииві та провокують", впевненість, що от-от все виправиться, небажання "вимітати бруд з дому"?.. Та безліч їх. Тепер власне про матір: цьому персонажу приділено достатньо часу, аби показати, що донька її не сильно хвилює. Що за цим стоїть: початкова небажаність дитини, особисті конфлікти, ревнощі, несприйняття підліткової психології, образа на колишнього чоловіка, - я не знаю, і не думаю, що це тут має хоч якесь значення. Фантом писал(а): Зінка. Ну майже те саме, що й Толік. Я розумію, підліткова жорстокість з усіма наслідками. Але ж знову, має бути щось людяне в її образі, щоб я її хоч трохи пожалів, коли Кара карала. Зінкине оточення. От якби хоч хтось із дівчат у сцені з кров'ю сказав - "може не варто" - було б краще. Кумедно те, що саме цей персонаж на 100% списаний з конкретної живої людини. Деякі репліки навіть вигадувати не довелось. За кілька тижнів постійного (і неприємного) з нею спілкування вона нічого "людського" не проявила. Власне, як і її почт: у зграї є свої, дуже чіткі закони. Просто пригадайте, чи були у вас у класі/школі "білі ворони", і чи заступався за них бодай хтось. Особливо з наближених до ватажка. Дуже зрадію, якщо захисники були, бо на моїй пам'яті такого не траплялось. Бувало що навіть вчителі приєднувались, бо за себе боялись більше. Фантом писал(а): Сама Катя. Тут вже шаблонний приклад класичної української літератури. "Як нас всі гноблять". Ну в такому разі Стівен Кінг зі своєю "Кері" - класик української літератури В будь-якому разі бачу, що оповідання вас зачепило за живе. І мені це справді приємно. Дякую |
Автор: | Сокира [ 01.04.2020 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aq013 Нікого не треба карати |
Гарний твір. Під час читання постійно змушує замислюватися і щось співставляти, і це добре. Мабуть, кожний читач знайде у ньому щось близьке або не близьке для себе, але у будь-якому разі знайоме. Принаймні, мені родина Каті - уся, з вітчимом, байдужою покірливою матусею і братом - здалася чудово і достеменно виписаною, бо доводилося бачити таких людей. Саме такі жінки найчастіше й обирають отаких бовдурів у чоловіки, а згодом намагаються усіляко виправдовувати їхню бовдурячість. Зінка теж вийшла цілком живою - хоча й не розумію, чому Кет не могла сама узяти й натовкти її бодай один раз. Це б, власне, відсотків на 99 вирішило питання. А коли перекладаєш проблему покарання зла на когось іншого - отоді вже не маєш контролю над цим процесом, і марно бідкатись, що щось пішло не так. Хочеш зробити добре - зроби сам. А Кара - це, власне, не зло. Просто істота, яка живе згідно з власною сутністю. Як якийсь пітбуль - нема сенсу звинувачувати його, що він вбиває інших тварин, бо це його сутність. Треба просто водити таку тварину на повідку й у наморднику - тобто, це вже питання відповідальності. Головна проблема Каті - те, що вона збагнула це надто пізно. Не знаю, чи це у автора вийшло навмисне, чи випадково, але слово "Кара" ще й італійською означає "люба". Тобто, гулиха любить Катю, і саме тому є карою для всіх, хто її кривдить. Дякую авторові, сподобалося й навернуло на роздуми. Успіху на конкурсі! |
Автор: | Птица Сирин [ 01.04.2020 20:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aq013 Нікого не треба карати |
Цитата: — Хочеш? — цокнувши язиком, простягнула вона недогризнану кістку Це п'ять! Ні, десять! Гарне оповідання. Психологічно вивірене, переконливе. І щодо сюжету, і щодо мотивації персонажів. Удачі вам, авторе! |
Автор: | Автор aq013 [ 02.04.2020 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aq013 Нікого не треба карати |
Ого, нічого собі! Після такої кількості критичних відгуків отримати аж два схвальних дописи підряд - це просто свято якесь! Дуже дякую шановним коментаторам за їхні оцінки |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |