РБЖ-Азимут
http://www.rbg-azimut.com/forum/

x004 Чуня
http://www.rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=109&t=2935
Страница 2 из 2

Автор:  Автор x004 [ 16.04.2015 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: x004 Чуня

LordWeller писал(а):
Всегда делайте то, что считаете нужным. На всех людей не угодишь, себе же только навредишь.
Надо переделывать только то, что вы сами чувствуете.


А если не переделывать, то и читателю не нравится. Очень сложная дилемма.

Автор:  Фрося [ 16.04.2015 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: x004 Чуня

Пральна, Автор. Выслушайте всех и сделайте по своему. Только автор знает, как надо!
Ларус, это поросёнок такой был Чуня. Вы, может, не помните.

Автор:  Автор x004 [ 16.04.2015 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: x004 Чуня

Фрося писал(а):
Пральна, Автор. Выслушайте всех и сделайте по своему. Только автор знает, как надо!


8)

Фрося писал(а):
Ларус, это поросёнок такой был Чуня. Вы, может, не помните.


А где был? Я тоже не помню.

Автор:  Сіроманець [ 16.04.2015 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: x004 Чуня

Понравилось. Спасибо за позитив. Название привлекло внимание еще в теме объявлений.
Девочка – Машенька, папаша – медведь (из одноименного мультика).
Цитата:
Ящерица, просунутая сквозь прутья за хвост, не выдержав, решительно оставила кусочек своего туловища в пальцах у доктора и,

:idea: По-моему у ящерицы хвост и конечности это не часть туловища.
Если подумать, не понял почему иммунная реакция начиналась когда выведенный организм уже родился (это же не пересадка органов). Но это так к слову.
В начале чтения подумал, что рассказ про девочку Чуню (что, если в конце пофилософствовать, недалеко от правды – профессор приложил руку к созданию этого душевного монстра :) ).

Идея тоже понравилась. Читать было интересно. Удачи.

Автор:  Автор x004 [ 17.04.2015 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: x004 Чуня

Сіроманець писал(а):
Понравилось. Спасибо за позитив. Название привлекло внимание еще в теме объявлений.
Девочка – Машенька, папаша – медведь (из одноименного мультика).
Цитата:
Идея тоже понравилась. Читать было интересно. Удачи.


Спасибо большое за отзыв. Вы не первый человек, который обращает внимание на название рассказа. Оно как то само по себе пришло в голову. А потом, дабы вписать имя в лабораторные эксперименты, я зашифровала его латиницей и цифрами - Чуня=4UN1A. Так же и с остальными Образцами.

Автор:  Ларус [ 18.04.2015 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: x004 Чуня

Эх. Прошу пардону, что спорю, но некоторые вопросы по Чуне хотелось бы прояснить. :)

Цитата:
1. Девочка и вправду избалованная. У меня было несколько предложений о том, что детей в детстве все же надо баловать - не известно, как жизнь сложится. Но, этот абзац пришлось вырезать - в знаки не вмещалась, хотя, если не изменяет память на конкурсе уже есть рассказ с превышением допустимой нормы, ну да ладно, не об сейчас. Родители трясутся над своей малышкой, стараясь угодить. И девочка выросла довольна смышленой (это тоже пришлось вырезать), поэтому отцовская "нудятина" ее не отталкивает.

Да, о том, что детей надо баловать, говорил и Набоков :) Я вовсе не против подобных методов — говорю лишь, что на мой (сугубо читательский) взгляд девочку всё-таки перебаловали. Возможно, её не отталкивает нудятина, но меня — опять же, как читателя, — определённо. Наверное, я выросла недостаточно смышлёной... :roll:

Цитата:
2. Доктор получился чудаковатый. То кричит, то прощает. На то они и ученые.

Такой вот образ — целиком и полностью на совести автора. Как по мне — он стереотипен и недотянут одновременно. То к дочке выспренно обращается, то орёт на лаборантов и мух в пальцах давит. Плюс — фиаско в профессиональном и родительском плане. Девочка просто перешагнула через кокон. Прелесть какая :)

Цитата:
3. То, что хромает матчасть здесь - извините. Я подобных примеров не нашла. Может их и нет.

Н-ну... Можно вдумчиво прочитать отзыв Дока, например :) Может, и нет ничего, да. 8)

Цитата:
4. Запятушки, запятушки... Проверяла по Wordу, вроде бы были все на месте. Может он врет?

Может, и врёт. :)
Цитата:
Являлось ли это все правдой, или вымышленными бреднями журналистов пытающихся привлечь внимание к секретной лаборатории никто точно не знал.

Я бы написала:
Являлось ли это правдой или вымышленными бреднями журналистов, пытающихся привлечь внимание к секретной лаборатории, никто точно не знал.

Цитата:
Ее короткие, едва прикрывающие уши, волосы были такие же светлые, как и у девочки
— были такими же светлыми — к вопросу о согласовании.

Цитата:
- А, если нет? – заныла девочка.
Запятая не нужна, IMHO.

Цитата:
- Прости, но это необходимо для твоего питомца, иначе…, - доктор замялся, -… он может умереть.
..., — нет такого знака препинания :) после «замялся» многоточие тоже кажется моветоном. Впрочем, это может быть авторским таким знаком. Как по мне — весьма спорным.

Дальше рыться не стала, извините. Возможно, и в предыдущих примерах ошиблась, за что прошу прощения. Буду рада, если поправят. С запятухами у меня беда :(

Цитата:
5. Описание мамы, ее переживания - думаю, не лишние. Я хотела, чтобы рассказ получился полным. Если бы о маме было сказано только в самом начале, то получается этот человек вообще в истории фигурирует как водитель. Вот и добавила.

О флешбэках я сказала в общем отзыве. Мне такие подробности кажутся лишними. И без того понапихано информации о предыдущих экземплярах, о родителях кого-то из родителей (пардон за тавтологию) Милы, выращивающих овощи, об охранниках и лаборантах… Для рассказа это много. Тем более — эпизодически появляющиеся герои не играют на сюжет. Впрочем, повторяюсь. Дело, безусловно, ваше — о ком и сколько писать.

Цитата:
6. Что стало с ними в конце? Да те же коконы, заботливо сделанные Чуней.
То есть?.. :? Как в той песне — «В обшем, все умерли» (с) или, таки, есть надежда, что они не задохнутся и сумеют из «заботливых коконов» вылезти без помощи осколков от пробирки? :lol:

Цитата:
Спасибо еще раз за отзыв. Удачи.

И вам удачи! :)

Автор:  Ларус [ 18.04.2015 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: x004 Чуня

Фрося писал(а):
Ларус, это поросёнок такой был Чуня. Вы, может, не помните.

Ага, точно! Я погуглила и вспомнила из детства. :D
Прелесть, что за поросенок. Видимо, имя в памяти отложилось. :)

Автор:  Автор x004 [ 18.04.2015 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: x004 Чуня

Ларус писал(а):
Да, о том, что детей надо баловать, говорил и Набоков Я вовсе не против подобных методов — говорю лишь, что на мой (сугубо читательский) взгляд девочку всё-таки перебаловали. Возможно, её не отталкивает нудятина, но меня — опять же, как читателя, — определённо. Наверное, я выросла недостаточно смышлёной...


Такова и была задумка. Мила эгоистичный ребенок, привыкший получать то, что ей хочется.

Ларус писал(а):
Такой вот образ — целиком и полностью на совести автора. Как по мне — он стереотипен и недотянут одновременно. То к дочке выспренно обращается, то орёт на лаборантов и мух в пальцах давит. Плюс — фиаско в профессиональном и родительском плане. Девочка просто перешагнула через кокон. Прелесть какая


Здесь уже пожимаю плечами. Так получилось.

Ларус писал(а):
Н-ну... Можно вдумчиво прочитать отзыв Дока, например Может, и нет ничего, да.


Вдумчиво читала несколько раз. Согласна в принципе со всем. Но, как он заметил - "дешевых триллеров на эту тему очень много". И как бы то ни было они имеют место быть. У меня вот получилось что-то подобное - "дешевенькое", с его точки зрения.

Ларус писал(а):
Дальше рыться не стала, извините. Возможно, и в предыдущих примерах ошиблась, за что прошу прощения. Буду рада, если поправят. С запятухами у меня беда


Запятухи они такие, коварные.

Ларус писал(а):
Ага, точно! Я погуглила и вспомнила из детства.
Прелесть, что за поросенок. Видимо, имя в памяти отложилось.


Глянула, узнала. Но даю честное слово, что это не плагиат. Имя взяла из головы.

Автор:  Ліандра [ 19.04.2015 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: x004 Чуня

Загальне враження: не сподобалось
Ідея: не нова, з претензією на оригінальність
Сюжет: інтригуючий, але є певні логічні нестиковочки та несуразності,
Мова: без особливих перлів.
Персонажі: не до кінця розкриті, поведінка і мотивація, на мою думку, зовсім неприродні і нелогічні
Атмосфера: відчулась.

А тепер конкретніше:

Оповідання починається, що семилітня дівчинка приїхала з мамою в лабораторію до Чуні (вона вже про нього знає). Здається, що вперше? Хоча з працівниками знайомі і мама і доця. Ладно буває! Їх чистять, мама дивується – ага таки вперше в лабораторії! Їм трохи розповідають де працює тато. Добре. Для першого разу природньо.
Але пізніше через флеш-беки видно, що вони вже в лабораторії бували. Дівчинка знає про чуню склалося враження що вона вже його бачила і бувала тут.

Лариса и Милена?
А що ще когось чекали.

Не зрозумілі нова стара лабораторія. Де нова, де стара. Я заплуталась. Спершу дівчинка приходила у лабораторію по перший обєкт, а це вже прийшла по чуню. Так коли вона там була вперше?

Якщо лабораторія сучасна, дивно, що лабораторні кімнати прохідні, логічніше їх би відокремити.


Дівчинці 4 роки і мама веде її у лабораторію і вона отримує Шмига, який через 3, 5 місяці гине. Потом був Кроп. Вмер за тиждень до 5 років дівчинки. Чуня пробув у лабораторії три місяці перед тим, як був показаний Мілі. А їй вже 7 - значить дослідження тривали 2 роки? А за два роки їй вже не перехотілося?
Цитата:
- Видишь того лаборанта? – спросил он.
- Да, - девочка кивнула.
- Он сейчас будет ставить Чуне укол. А потом у твоего кролика нужно будет взять несколько анализов и тогда, ты сможешь его увидеть, - заверил дочку отец.

Ага це то й лаборант якого чуня закоконував чи ні? Дуже схоже.

Цитата:
К дочери и отцу подошел сотрудник лаборатории.
- Виктор Анатольевич, вы должны это увидеть, - сбивчиво затараторил мужчина. – Образец 4UN1A…

А ось професора звуть.

Щось у мене в часі закольцювалося. Логічно розумію, що ні, але так сприймається. Враження ніби перебіг подій мав бути один, а в останній момент авторові трохи передумалось, компоненти оповідання переставились і автор не встиг підчистити кінці. Принаймі розділ 1 і 9 та епілог в мене вписуються як один день.

Цитата:
Виктор Анатольевич прошел в свой кабинет и сделал запрос в лабораторию, расположенную на втором этаже нижнего уровня, о предоставлении ему некоторых экспериментальных экземпляров. Спустя несколько часов в кабинет доктора вошел лаборант, неся в руке большой пластиковый контейнер.

М-да уж – дуже швидкісна доставка

Професор якось неадекватно спілкується з лаборантами, чи то що так довго чекав.
Цитата:
лучше, если об этом никто не узнает.

Так він же запрос подавав, а як лаборант зпише зниклі зразки? І що тут взагалі такого, що не можна казати?

Цитата:
Оставшись вдвоем с паукообразным кроликом Грибановский сперва тщательно осмотрел свой развивающийся Образец.

Таке враження що образец і кролик різні речі. Залишився з кроликом а оглядав Образец.

Про банку з мухами: вони або якісь сонні. Муху… пінцетом… в банці впіймати. Доку, таке буває? Їх рукою не завжди впіймаєш, а варто банку відкрити - так всі чухнуть. А пінцетом – оце фантастика! Фантприпущення на ура!

Цитата:
раздавил в пальцах жужжащее насекомое.

Тримав пінцетом, взяв до рук і роздавив?

Цитата:
Ящерица, просунутая сквозь прутья за хвост, не выдержав, решительно оставила кусочек своего туловища в пальцах у доктора и, упав в клетку на мягкие опилки, тут же поспешила ее покинуть, преследуемая брошенным в след ботинком.

Про туловище вже десь писали. А про «ботінок» цеж коли хто встиг його зняти? (розв’язати шнурки, якщо я так собі уявляю ботінок) і запустити по клітці з Образцом. Не дивно, що він так обозлився. А може на лабораторному столі взагалі на підхваті готові ботінкі стоять, щоб запускати у незадачливі експонати. :lol:

Цитата:
- Заходим быстро, - шепнул Грибановский Сергею, чувствуя на себе сверлящий взгляд Милы.

Ага значить Міла стояла під дверима чи ні?

Епілог мені не зрозумілий. Чуня усіх закоконував, причому дуже швидко. Мілі на все байдуже. І коли це тато встиг написати про утилізацію?

Фух! хоча це все мої таракани... Але що прочитала не шкодую.

Автор:  Док [ 19.04.2015 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: x004 Чуня

Цитата:
Муху… пінцетом… в банці впіймати. Доку, таке буває?

Рекомендую фільми про бойові мистецтва. Міямото Мусасі мух паличками для їжі ловив :D

Автор:  Ліандра [ 19.04.2015 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: x004 Чуня

ну про захоплення професора східними мистецтвами ніде не вказано...

Автор:  Чернідар [ 21.04.2015 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: x004 Чуня

1. це не лабораторія, а "лабораторія з голівудського ужастику". На жаль - дешевого. тобто до НФ твір має відношення приблизно як "людина-павук".
2. написано добюротно - з літературної точки зору. Правда дошкуляє якась неадекватність науковців... точніше не неадекватність а немотивована неадекватність.
3. кінцівку не зрозумів. тобто не зрозумів, що автор хотів сказати.
успіхів.

Автор:  Чорний Ворон [ 22.04.2015 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: x004 Чуня

Додам і я трішки дьогтю… )

1. У мене теж склалось враження, що донька з матір’ю тут не вперше. Бо виявляється, що Чуню вона добре знає, хоча ще не бачила, хіба на фото, але вже знає, що він ліпший.

Цитата:
- Чуня лучше, - малышка топнула обутой в туфельку ножкой по тротуару.


2. Чуня справилася із всім персоналом… Навіщо тоді охоронці? Той же Максим. От якби він в кінці героїчно прибив Чуню, то була б логічною поява на початку.

3. Якщо вони вперше в лабораторії, то звідки взявся дитячий комбінезон? Логічно виглядає, що ці візити регулярні. І взагалі це ознайомлення випадає з оповідання. Приберіть його і оповідання нічого не втратить, а, навіть, ІМХО, виграє.

4.
Цитата:
Узнать чем занимается экспериментальная лаборатория, пытались многие.


Цитата:
Остальные – скрещенные между собой пушистые комочки, разлетались по всему миру и не причиняли их владельцам никаких проблем.


Ніби секретна, але чим займається – знає весь світ.

5. Не зрозумів драматизму з биттям пробірок для різки павутини. В лабораторії, що скальпелів нема?

З повагою ЧВ

Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/